1:6 Balun

[Leori]

Siellä siirtolinja-kirjoitussäikeessä oli jo kaikki tarvittava tieto.
Sekä tämäkin säie on täynnä asiaa.
Enempää ei voi enää selittää,kuten Matin mietelauseessakin mainitaan.

[Matti]

en saa suhlelukua 1:6 tai 6:1 aikaiseksi, vaikka kuinka väännän..

Tietääkseni ainakin tavallisimmissa balun kytkennöissä suhteet menee neliössä.
eli kun kierrosten suhde on 1:2 niin silloin impedanssi muuttuu 1:6
ja kun on 1:3 niin silloin impedanssi muuttuu 1:9
(onneksi täällä on tietävämpää porukkaa korjaamassa, jos meni metsään)

Mutta noita kytkentöjä tuntuu olevan kaikenkarvaisia, kaikkia en tajua kun en tiedä mikä millonkin on ollut ideana.
Tuota "aussi" kytkentääkään en täysin hoksaa, mutta eiköhän sekin ole piirikoneella tai analysaattorilla katteltu, että toimii.
Hiha on hyvä sekin, sillä sitä yleensä lähdetään keksimään jotain uutta.

[rkv]

Tulipa tässä taas mieleen, että jos kierroksia on ensiöpulella 3*8=24 ja toisiopuolella on 2*10=20! ...miten näistä kierrosten suhteesta saadaan 1:3 tai jos kytkentä on toteutettu niin, että varsinaista toisiopuolta ei ole niin kuin esim. siinä czekki sivun ohjeessa jossa kytkentä oli toteutettu aivan toisella tavalla?

...jos olen vähänkään ymmärtänyt suhdeluvun tarkoituksen, niin minun mielestäni niitä kierroksia pitäisi olla esim. 2/6, 3/9 tai 5/15, jotta saadaan suhdeluku 1:3

Voisikos joku ihan oikeasti valaista tyhmää!


...niin, ja siellä siirtolinja säikeessä ei kukaan ole maininnut selvällä suomenkielellä miten toimiva impedanssimuunnin rakennetaan, eikä varsinkaan ole tarvittavaa tietoa miten tämä yllä mainitsemani sudeluku lasketaan, vai olenko väärässä

[Matti]

Tämä "aussi" VK5ZVS kertoo tuolla sivullaan näin:

The winding ratio is 8 turns to 20 turns. 50 ohm primary is 3 x 8 turns, wired in parallel. The 300 ohm secondary is formed by winding 2 x 10 turns in series, (grounding the centre tap) giving 20 turns overall. This gives a truer balanced to unbalanced impedance transformer.

Aika selvästi on tuossa selitetty. Kierrosten suhteessa on eroa teoriaan, mutta kierrosmäärää lienee hienosäädetty mittausten yhteydessä, antamaan paremman lopputuloksen.

varsinaista toisiopuolta ei ole

Tarkoitatko sitä, että toisio on galvaanisesti yhteydessä ensiöön?

[oh6ekr]

Tulipa tässä taas mieleen, että jos kierroksia on ensiöpulella 3*8=24 ja toisiopuolella on 2*10=20!

Eihän kolme rinnankytkettyä kelaa ole sama kuin niiden kierrokset laskettuna yhteen!

Rinnan kytkettyjen kelojen yhteinen induktanssi on yksittäisten induktanssien käänteislukujen summan käänteisluku.

Pitäisiköhän tuossa muuntosuhteessa verratakin induktansseja eikä kierroksia?

[rkv]

...jos tietäisin mitä lukua kytkennässä pitäisi suhteuttaa, en kysyisi täällä neuvoa!

niin, siis kyllä minä sen tiedän miten indukstanssi rinnankytketyissä keloissa lasketaan... mutta, kun herrat täällä puhuvat kierroksista!

Siispä oletetaan että minulla on kytkentä edessäni jossa on ensiöpuolella 3*8 kierrosta ja toisiopuolella 2*10 kierrosta, niin haluankin tietää mistä minä saan niiden yksittäisten kelojen Induktassiarvot, jotta pystyn laskemaan mitä tekee L-total. Mulla ei ainakaan ole vielä sellaista kristallipalloa joka sen kertoisi, jos ei kytkennän tekijä ole antanut sille mitään mitään suureita.
Tietysti voisihan sen ensin summissa tehdä ja todeta arvot mittaamalla, mutta kun minä olen tottunut siihen että ensin suunnitellaan ja lasketaan ja sitten vasta toteutetaan kytkentä, eikä mennä suin päin perse edellä puuhun.

Eikö täällä kukaan ole tottunut käyttämään rakennusohjeita, eihän talojakaan rakenneta ilman piirrustuksia

...mielestäni sähköoppi perustuu aika pitkälle laskukaavoihin!

[rkv]

Tämä "aussi" VK5ZVS kertoo tuolla sivullaan näin:

The winding ratio is 8 turns to 20 turns. 50 ohm primary is 3 x 8 turns, wired in parallel. The 300 ohm secondary is formed by winding 2 x 10 turns in series, (grounding the centre tap) giving 20 turns overall. This gives a truer balanced to unbalanced impedance transformer.

Aika selvästi on tuossa selitetty. Kierrosten suhteessa on eroa teoriaan, mutta kierrosmäärää lienee hienosäädetty mittausten yhteydessä, antamaan paremman lopputuloksen.

varsinaista toisiopuolta ei ole

Tarkoitatko sitä, että toisio on galvaanisesti yhteydessä ensiöön?

Tarkoitan sitä että tässä VK5ZVS sivulla on selvästi toisiopuoli, jossa voidaan verrata lukuja toisiinsa ja josta tässä suhdelussa on kysymys, mutta jos kytkentä on yhdestä langasta käämitty ja kelat on sarjassa, josta on otettu väliulosottoja... niin minä en ainakaan ymmärrä miten siitä voidaan jotain lukuarvoja verrata toisiinsa! Oli se sitten kierrosmääriä tai induktanssia ...vai voidaanko?

...kertokaa ihmeessä, jos en ymmärtänyt jotakin!

[ea8cuu]

voi hitto ?? mikä on myy ??? = u
siis milläkin renkaalla , tai paremmikin sen aineella ??

laske inuktanssit sitten , ja niiden suhteet , hittojako kierroksista välität , jos rengas on ferriittiä
eri asia jos se oliskin rautaa , ja myy on muuten molemmilla

valitettavasti tuota aussi renkulaa ja sen arvoja en tunne !

73 de oh6mf (ea8cuu)

[Matti]

Sekoitetaan lisää, mitä useampi kokki, sitä maukkaampi keitos.. vai kuinka se meni


1:1 voltage balun (suom. "jännite baluni")


1:1 current balun (suom. "virta baluni")


1:1 autotransformer balun(suom. "säästömuuntaja baluni")

[rkv]

Fiksumpana radioharrastajana olen ymmärtänyt, että tämä keitos ei tarvitse enää lisää mausteita

Kiitos kaikille osallistuneille!

[Pepe]

Nuo Matin laittamat baluneiden periaatekuvat ovat erittäin hyvät. Ja onhan tässä keskustelusäikeessä ollut muutenkin ihan hyvää tietoa.

[Matti]

Nämä erilaiset Balun jutut on monimutkaisia. Aika hankala on päästä täyteen ymmärrykseen jostain netistä löytyneestä kytkennästä.
Mutta liekö sillä väliäkään, etsii sopivan ohjeen ja rakentaa sen mukaan, jos ei toimi, niin kokeilee jotain toista ohjetta.
Niin mä oon tehnyt, hyvällä ja huonolla menestyksellä.

Itse olen huomannut, että aina kun luulen tietäväni baluneista jotain. Tajuan, että en tiedäkkään paljon mitään.

[ea8cuu]

ilosesti se vaan 100W polttaa lakan pois käämilangasta vetää toroidin kierrokset oikoseen .... ..

http://www.oh6mf.net/elrak/hf/bpf_kela024.jpg

73 de oh6mf / ea8cuu

[Matti]

100W polttaa lakan

Huh.. mikäs moisen on aiheuttanut, kosteus?
Vai onko lakka vaan ollut liian ohut kestämään 100 watin jänniteet?
QRO käytössä täytyy varmaan suosia muovi- tai tefloneristeitä.

[ea8cuu]

juu Matti

jos on aikaa , niin lueppa tuo Bavarian contest clubin ohje , niin ehkä se selittää jotain .. joskin tuo on noista filttereistä , mutta sama kuvio voi toistua myös antenni Baluneissa.

tuolla mun URE:n (= Unión de Radioaficionados Españoles)
sivuillani ainakin on tuo artikkeli jopa Suomeksi

http://oh6mf.ure.es/elrak/hf/bpf/100w-b ... _suomi.pdf

73 de oh6mf / ea8cuu