1:6 Balun

Atennien ropaus palsta, rakentelu, vinkit, linkit muualle nettiin
rkv
Vauhti päällä
Viestit: 444
Liittynyt: 18.12.2009 18:35
Paikkakunta: Turku

1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja rkv »

Jatketaas tätä täällä ja lähdetään ns. puhtaalta pöydältä :D
Matti kirjoitti:Jaa-a pitäisi varmaan olla hiljaa kun en pidä itseäni varsinaisena asian-tuntijana.
Senkin uhalla että mennään (taas) metsään vastaan jotain.

Kuva
Kytkisin tämän näin... en laittaisi edellä esittämälläsi tavalla.
Lisäksi luulisin, että koaksiaalin napaisuudella ei ole mitään merkitystä.
Tuo maadoitus ei liene pakollinen, mutta toimii paremmin kun saa hyvin maita.
Avolinja napaisuudella ei ole tietenkään mitään väliä.
Mietin pienessä päässäni, kun Matti kirjoitti tuossa aiemmin: Lisäksi luulisin, että koaksiaalin napaisuudella ei ole mitään merkitystä. ja muistaakseni Leori komppasi mattia että kytkentä on aivan oikein.

...tarkemmin kun katson kuvaa, kuvan 50 ohmin puolelta kun seuraa runkoliittimeltä 300 ohmin puolelle, niin ei mennä yhdenkään 50 ohmin kelan kautta, joten luulisi sillä jotain merkitystä olevan kumminpäin napaisuuden kytkee, en tiedä mutta...???
Tietääkö joku muu!!!
Radiot on harrastus jotka ei tule koskaan tiensä päähän......

CH 7/AM, 31/FM Rape
OH1ERB
ea8cuu
Vauhti päällä
Viestit: 293
Liittynyt: 5.10.2012 20:24

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja ea8cuu »

Sitäpä ei tiedä tietaakö ???

Jos käännät tuon koksin toisinpäpin , teet periaatteessa oikosulun

koksin kuuma on silloin maissa samoin kuin koksin vaippa radion rungossa (maissa)
(jos se radio yleensä on maadoitettu)


73 de oh6mf
73 de ea8cuu / oh6mf miembro de URE = (Union de Radioaficionados Espanoles)

Linux - Chromium
Rick
Addikti
Viestit: 1623
Liittynyt: 27.12.2007 22:55

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja Rick »

ea8cuu kirjoitti: Jos käännät tuon koksin toisinpäpin , teet periaatteessa oikosulun
koksin kuuma on silloin maissa samoin kuin koksin vaippa radion rungossa (maissa)
(jos se radio yleensä on maadoitettu)
73 de oh6mf
Aivan, eihän koksin keskijohdinta pidä maihin kytkeä. Tuolla toisessa säikeessä kirjoitinkin näin: "Nimenomaan kytkisin sen pisteen koaksiaalin vaippaan mikä olisi suorassa yhteydessä mahdolliseen maadoitukseen, en tiedä olisiko merkitystä jos maadoitusta ei olisi."
ea8cuu
Vauhti päällä
Viestit: 293
Liittynyt: 5.10.2012 20:24

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja ea8cuu »

Vaippa virtojen takia tuo balunin maadoitus voi kuitenkin olla poikaa
kunhan se on niin lyhyt ettei toimi antennina ,
Lienee kuitenkin mahdoton tehdä semmoseksi kovin korkealle ?


73 de oh6mf
73 de ea8cuu / oh6mf miembro de URE = (Union de Radioaficionados Espanoles)

Linux - Chromium
Leori
Vauhti päällä
Viestit: 142
Liittynyt: 7.12.2007 15:29

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja Leori »

Voisihan sitä tehdä 1:6 muuntajan ja symmetroida koaksiaalikaapeli ferriiteillä.
Avatar
Topias
Vauhti päällä
Viestit: 341
Liittynyt: 5.10.2012 9:40
Paikkakunta: Lahti

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja Topias »

...oliko kuva vähän "väärin"... mutta mun mielestä keskijohdin on oikosulussa... kuvassa siis... liekö oikein? Oletan kirjoituksesi perusteella näin olevan. :shock:
...näin ajatellen "toisinpäin" kääntäen... tiiät varmaan mitä tarkoitan. :lol:
rkv
Vauhti päällä
Viestit: 444
Liittynyt: 18.12.2009 18:35
Paikkakunta: Turku

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja rkv »

Vahinko laukaisu :roll: :oops:
Viimeksi muokannut rkv, 15.10.2012 19:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Radiot on harrastus jotka ei tule koskaan tiensä päähän......

CH 7/AM, 31/FM Rape
OH1ERB
rkv
Vauhti päällä
Viestit: 444
Liittynyt: 18.12.2009 18:35
Paikkakunta: Turku

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja rkv »

...siis minun mielestäni kytkentä olisi juuri noin, kun kuvassa on kytkentä tehty, eli koksin vaippa miinus-merkkiseen napaan ja kuuma plus-merkkiseen napaan.
Aloin vaan miettimään tuota Matin kirjoitusta!? ..."että ei olisi väliä kumminpäin kytkennän tekee".

Matti oli siis aivan oikein piirtänyt kytkennän, mutta oli ilmeisesti epähuomiossa kirjoittanut ettei sillä napasuudella olisi väliä.

Asia on varmaan täysin toinen, jos lisämaadoitusta ei tehdä ja todennäköisesti ei tässä tapauksessa tehdä. Maaperä on antennin alapuolella on pelkkää puhdasta kalliota, linjan toisessa päässä olisi jo mahdollista, mutta ei silti kovin helppo toteuttaa, koska maaperään josta kunnon maadoituksen saisi tehtyä on vielä matkaa 20-30 metriä. Paikka on käytännössä pelkkää kalliota, moreenia, hiekkaa ja ympärillä paljon vettä.

Selvennykseksi vielä siitä käämimisestä, että tällä tavallako ne sitten käämitään ja tietysti lisäksi vielä ne 2*10 kierrosta... vai kuinka?
Radiot on harrastus jotka ei tule koskaan tiensä päähän......

CH 7/AM, 31/FM Rape
OH1ERB
rkv
Vauhti päällä
Viestit: 444
Liittynyt: 18.12.2009 18:35
Paikkakunta: Turku

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja rkv »

Leori kirjoitti:Voisihan sitä tehdä 1:6 muuntajan ja symmetroida koaksiaalikaapeli ferriiteillä.
Mitä tarkoitat? ...ja ennen kuin vastaat, niin saisiko selkokielellä... niin että tällainen harrastelijakin ymmärtää :wink:
Radiot on harrastus jotka ei tule koskaan tiensä päähän......

CH 7/AM, 31/FM Rape
OH1ERB
Avatar
Matti
Addikti
Viestit: 3107
Liittynyt: 7.5.2005 11:58

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja Matti »

Joo-o, epähuomioni oli siinä, että jos balun on maadoitettu kuvan mukaisesti ei kannata koaksiaalin napaisuutta mennä vaihtelemaan.
Mutta kyllä mä kytkisin sen edelleen piirtämälläni tavalla, eli koaksiaali kuvan mukaisesti ja maadoitus myös.

Onneksi mainitsin ennen kuvaa:
Matti kirjoitti:Senkin uhalla että mennään (taas) metsään vastaan jotain.
:lol:

Rompespäivillä oli muistaakseni myynnissä valmiitakin 1:6 baluneita.
et ymmärrä, vaikka selittäisin... mutta jos ymmärrät, ei tarvitse selittää.
rkv
Vauhti päällä
Viestit: 444
Liittynyt: 18.12.2009 18:35
Paikkakunta: Turku

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja rkv »

Matti kirjoitti:Joo-o, epähuomioni oli siinä, että jos balun on maadoitettu kuvan mukaisesti ei kannata koaksiaalin napaisuutta mennä vaihtelemaan.
Mutta kyllä mä kytkisin sen edelleen piirtämälläni tavalla, eli koaksiaali kuvan mukaisesti ja maadoitus myös.

Onneksi mainitsin ennen kuvaa:
Matti kirjoitti:Senkin uhalla että mennään (taas) metsään vastaan jotain.
:lol:

Rompespäivillä oli muistaakseni myynnissä valmiitakin 1:6 baluneita.
Miksi sitten et ostanut sellaista, nyt olis hyvä paikka myydä mulle sellainen :wink: ...300km on hieman liian pitkä matka lähteä hakemaan muutaman kympin tarviketta :lol:
Radiot on harrastus jotka ei tule koskaan tiensä päähän......

CH 7/AM, 31/FM Rape
OH1ERB
ea8cuu
Vauhti päällä
Viestit: 293
Liittynyt: 5.10.2012 20:24

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja ea8cuu »

rkv kirjoitti: Selvennykseksi vielä siitä käämimisestä, että tällä tavallako ne sitten käämitään ja tietysti lisäksi vielä ne 2*10 kierrosta... vai kuinka?
Ite olen nykyään tehnyt nuo Balunit Teflon päällysteisellä johdolla
kun tuo lakattu kupari tahtoo lyödä läpi tuossa 100W paikkeilla jo , kun on sopivan huonot olosuhteen , ja swr alkaa seilata seilaa
(esim. lintu istahtaa sopivaan kohtaan AVO linjaa tai antenniin.)

Jos teflonia ei ole , käämin yleensä muovipäällysteisellä 1.5 neliön tai 2.5 neliön yksi säikeisellä
muovipäällysteisella kuparijohdolla olikos se nyt AJ ta mitä sähkärit käyttää nimenä.

joka tapauksessa olen huomannut noita filttereitä katellessani että mitä paksumpi johto , niin sen pienempi vaimennus , ja sehän näkyy taas swr:nä.

ite kääminnän teen yleensä trifilaarisesti
Sen voi tehdä noin kuin kuvassasi eli kolme lankaa rinnan , kunhan muistaa että tinaa oikeat alku ja loppupäät yhteen etteivät käämit kumoa sahköisesti toisiaan .

en käytä tuota menetelmää , kun silloin tulee avoimia tinattuja jatkoja toroidille , ja taas kasvaa roikkaavan valokaaren vaara , lisäksi on melkoinen työ kravata ja tinailla ja eristää nuo jatkokset
toroidin käämissä.
ja jos tehot on isoja , tinakin sulaa joskus

siispä käytänkin yleensä tommosta tapaa , eli käämin yhdellä langalla tuon trifilaali puolen , ja joskus toisionkin samalla tyylillä väliulosotosta eteenpäin .
kato tuolta , ja sieltä noin puolesta välistä kelojen käämintä ohjeet(160m,80m ja 40m):
http://www.oh6mf.net/elrak/hf/bpf/index.htm
nämä ovet tosin BandPassFiltterin keloja , mutta ehkä jotain ideaa antaa käämintään kuiteskin .

no kukin tekee tietty niikuin parhaaksi näkee , ja kannattaa huomioida sekin että jos on paljon väliulosottoja , kannattaa joskus käämiä tuolla 3 lankaa rinnan sydeemillä
näitähän voi tehdä niin monella eri tavalla ,,, ja eri suhteella (esim.1:1 , 2:1 , 4:1 , 6:1 ja 9:1 lienevät yleisimpiä)

73 de oh6mf
73 de ea8cuu / oh6mf miembro de URE = (Union de Radioaficionados Espanoles)

Linux - Chromium
ea8cuu
Vauhti päällä
Viestit: 293
Liittynyt: 5.10.2012 20:24

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja ea8cuu »

rkv kirjoitti:Jatketaas tätä täällä ja lähdetään ns. puhtaalta pöydältä :D
Matti kirjoitti:Jaa-a pitäisi varmaan olla hiljaa kun en pidä itseäni varsinaisena asian-tuntijana.
Senkin uhalla että mennään (taas) metsään vastaan jotain.

Kuva
Kytkisin tämän näin... en laittaisi edellä esittämälläsi tavalla.
Lisäksi luulisin, että koaksiaalin napaisuudella ei ole mitään merkitystä.
Tuo maadoitus ei liene pakollinen, mutta toimii paremmin kun saa hyvin maita.
Avolinja napaisuudella ei ole tietenkään mitään väliä.
Mietin pienessä päässäni, kun Matti kirjoitti tuossa aiemmin: Lisäksi luulisin, että koaksiaalin napaisuudella ei ole mitään merkitystä. ja muistaakseni Leori komppasi mattia että kytkentä on aivan oikein.

...tarkemmin kun katson kuvaa, kuvan 50 ohmin puolelta kun seuraa runkoliittimeltä 300 ohmin puolelle, niin ei mennä yhdenkään 50 ohmin kelan kautta, joten luulisi sillä jotain merkitystä olevan kumminpäin napaisuuden kytkee, en tiedä mutta...???
Tietääkö joku muu!!!
mitä hittoa ?????

mitä järkeä tuossa on ??????????????

kolme 8 kierroksen käämiä rinnan kytkettynä 50 ohmin ensiössä ???
ja vielä samaan suuntaan ??

oliko tämä joku kompa ??

73 de oh6mf
73 de ea8cuu / oh6mf miembro de URE = (Union de Radioaficionados Espanoles)

Linux - Chromium
ea8cuu
Vauhti päällä
Viestit: 293
Liittynyt: 5.10.2012 20:24

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja ea8cuu »

Tjaa , piti oikein katella lähde artikkeli tuosta.

toimiihan tuo , joskin aika ketinen käämiä .
pitäis saada kaikki 3 ensiötä mahdollisimman tasan sydämmelle , siis laajalle
ja siten että kierrossuunta pysyy samana

sitten tuo toisio (300 ohmin) päälle , sillä ei kuitenkaan taida olla väliä , kunhan nekin molemmat menee samaan suuntaan .

tuo ei kuitenkaan onnistu hyvin varmaankaan jos 50 ohmin "ensiön"käämii 3 lankaa rinnan , tai onnistuu paremmin kun tekee niinkuin aussitkin

no joo... tulipahan taas tutkittua

73 de oh6mf
73 de ea8cuu / oh6mf miembro de URE = (Union de Radioaficionados Espanoles)

Linux - Chromium
rkv
Vauhti päällä
Viestit: 444
Liittynyt: 18.12.2009 18:35
Paikkakunta: Turku

Re: 1:6 Balun

Viesti Kirjoittaja rkv »

Nyt en kyllä ymmärrä puoliakaan mitä tarkoitat :o :shock:
ea8cuu kirjoitti: tuo ei kuitenkaan onnistu hyvin varmaankaan jos 50 ohmin "ensiön"käämii 3 lankaa rinnan , tai onnistuu paremmin kun tekee niinkuin aussitkin
...tämä kykentäpiirros johon on jälkeenpäin lisätty lapamato ja koksi oli mielestäni Aussien tekemä ja vielä rinnan kytketty!!!

...siis, jos tarkoitit lähdesivulla tätä: http://www.spirat.com.au/vk5zvs/pic32.htm
Radiot on harrastus jotka ei tule koskaan tiensä päähän......

CH 7/AM, 31/FM Rape
OH1ERB
Vastaa Viestiin