Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Atennien ropaus palsta, rakentelu, vinkit, linkit muualle nettiin
vantaalegend
Vakiokävijä
Viestit: 40
Liittynyt: 22.7.2010 10:55

Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja vantaalegend »

Eli tarvitsen kaksi 50-ohmista kaapelia, toinen on 12 m:n pituinen ja toinen 20 m:n pituinen. Mikä kaapeli sopii parhaiten ilman esivahvistinta?

Entä missä vaiheessa kannattaa ottaa tuo esivahvistin käyttöön?

Kiitän avusta!
Avatar
sWaltsu
Vauhti päällä
Viestit: 896
Liittynyt: 14.3.2005 23:51
Paikkakunta: Etelä-Savo
Viesti:

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja sWaltsu »

riippunee ihan taajuudesta...
LA-alueella ei noilla pituuksilla juurikaan väliksi mitä laitat...
. . - - . . Radioimista myös vettenpäällä....
Avatar
Kajari
Addikti
Viestit: 1204
Liittynyt: 31.12.2007 3:15
Paikkakunta: Hämyläinen

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja Kajari »

Mille taajuusalueelle, teholle ja millä budjetilla?

LA-bandilla se on siinä ja siinä kannattasko tuohon 20m pätkälle laittaa RG213, riippuu ihan minkäkokoisen läpimenoreiän saat tehtyä. Tuo pätkäveto menee varmasti RG58. Taino, jos tehoa alkaa olla yli 500W niin sitten suosittelisin RG213.
vantaalegend
Vakiokävijä
Viestit: 40
Liittynyt: 22.7.2010 10:55

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja vantaalegend »

No antenneina mulla on vaakalooppi 10 metrille ja ristidipoli 2 metrille. Eli siis lähinnä VHF/UHF -taajuuksia. Maksimiteho on 5 W. Budjetilla ei tässä vaiheessa ole väliä, nyt otan vastaan hyviä ehdotuksia.

Kaapeleiden pitäisi olla siis 12 m:n ja 20 m:n pituisia.
Avatar
meikäläinen
Addikti
Viestit: 2179
Liittynyt: 2.1.2004 0:18
Paikkakunta: Landepaukkukylä

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja meikäläinen »

Ecoflex 10.
- 50 ohm
- Ulkohalkaisija 10,2mm
- Vaimennus 4,8dB @ 144MHz
- Max tehonkesto 1850W @ 145MHz
vantaalegend kirjoitti:Budjetilla ei tässä vaiheessa ole väliä...
Hinta vajaa 3€/metri.
Putket ovat laitteen sydän.
Keskiaaltoja kuunnellaan, ulalla käväistään...
FM on kohinaa varten, AM radiomiehiä varten...
oh6lsl
Vakiokävijä
Viestit: 60
Liittynyt: 16.9.2010 13:24
Paikkakunta: kokkola
Viesti:

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja oh6lsl »

vantaalegend kirjoitti:No antenneina mulla on vaakalooppi 10 metrille ja ristidipoli 2 metrille. Eli siis lähinnä VHF/UHF -taajuuksia. Maksimiteho on 5 W. Budjetilla ei tässä vaiheessa ole väliä, nyt otan vastaan hyviä ehdotuksia.

Kaapeleiden pitäisi olla siis 12 m:n ja 20 m:n pituisia.

RG-213 lienee kohtuullisin kaapeli tähän sovellukseen. Älä osta halvinta. Eroja on. Näkee kun katsoo kuinka tiheä vaippa on.
Liitosten teippaaminen kannattaa tehdä huolella, muuten on vettynyt entinen kaapeli hetken päästä.
RG-213 löytyy liittimiä hyvin.

Muista, hyvälaatuisesta ja hyvin teipatusta kaapelista on iloa vuosiksi!


Toinen vaihtoehto on Ecoflex 10, mutta kalliimpi ja omat liittimet pitää olla. En investoisi vielä tuolle matkalle.

10m menee tuo matka vielä hyvälaatuinen RG-58.

Huonoilla liittimillä saa pilattua paljon kun mennään 144MHz ->
Eli oikeat liittimet oikeaan kaapeliin.
Varo huonoja halpoja liittimiä! Esim. aivan öö-luokan N-liittimiäkin on kaupan. Hyvälaatuisia UHF-liittimiäkin on, mutta pääasiallisesti UHF soveltuu yleensä vain alle 144MHz. Lisäksi N-liitin on jo jotenkin vedenpitävä. UHF ja BNC eivät ole.

Täältä löytyy tietoa ja ohjeita liittimien tekoon:
http://www.paratronic.fi/liittimet.shtml

Hyvät tinailut!
Janne
OH6LSL
Janne
OH6LSL
Slider
Vauhti päällä
Viestit: 271
Liittynyt: 30.9.2009 18:03
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja Slider »

http://www.paratronic.fi/vaimennus.shtml

Tuossa on myös hyvä linkki mistä saa vähän vertailutietoa.

Aircell7:aa itse laitoin, on vähän taipuisampaa kun RG213 ja vaimennusta pitäisi olla vähemmin korkeammilla taajuuksilla. Eikä vielä mitään ihan älyttömän hintasta.

Kaapelin paksuus on rg58 ja rg213 välistä.
OH5FVY / KP41BD
Tuolla myös jotain radioaiheisia juttuja https://twitter.com/oh5ealan
Avatar
Matti
Addikti
Viestit: 3107
Liittynyt: 7.5.2005 11:58

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja Matti »

Tässä olis jo suhteellisen pieni häviö

Andrew Heliax Cable LDF7-50A
Kuva
30mhz (10m) 0.36 dB/100m
150mhz (2m) 0.84 dB/100m

Ulkomitta 50mm ja keskiputki 17mm, joten jyrkkiä mutkia on haastavaa tehdä.

Jos kiinnostusta löytyy... niin samanlaista, mutta eri merkkistä on saatavilla edullisesti (kysymykset YV:llä).
et ymmärrä, vaikka selittäisin... mutta jos ymmärrät, ei tarvitse selittää.
vantaalegend
Vakiokävijä
Viestit: 40
Liittynyt: 22.7.2010 10:55

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja vantaalegend »

Mites toi RG8U Clear -kaapeli http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?vali ... 8u&tuote=Y

Miten noi kaapelit kestää Suomen talvea?
Avatar
oh6ekr
Addikti
Viestit: 1065
Liittynyt: 25.4.2007 15:03
Paikkakunta: KP13
Viesti:

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja oh6ekr »

vantaalegend kirjoitti:Mites toi RG8U Clear -kaapeli http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?vali ... 8u&tuote=Y
Jos kaapelin hankinta ei ole rahasta kiinni, kuten aiemmassa viestissä toteat, en näe mitään järkeä laittaa huonompaa kuin parasta saatavilla olevaa.. :lol:

Omaan mastooni hammasta purren ostin aircom plussaa (kai suunnileen samaa, kuin ecoflex10) ja toinen veto tulee ecoflex kympillä. Mahdollinen kolmas veto tulee 1/2" koksilla, jos sen mitta riittää. (Sain sen kaupantekijäisinä maston ostaessani)
Kerran se kalliin kaapelin osto vain kirpaisee ja kyllä ne Suomen olojakin kymmeniä vuosia taitavat kestää, jos ei kosteus pääse tekemään tuhojaan. UV-suojattujahan noiden päällystemateriaalit taitaa aina olla.
73 de OH6EKR
Avatar
sWaltsu
Vauhti päällä
Viestit: 896
Liittynyt: 14.3.2005 23:51
Paikkakunta: Etelä-Savo
Viesti:

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja sWaltsu »

mutta hyöty loppii näillä taajuusalueilla ja kaapelipituuksilla hyvin äkkiä.
Uskon että rahareikiä riittää muihinkin tarpeellisiin ;)
Eli yliampumisesta ei mittään iloa ole. Huonosti tehty liitos voi kumota kaapelin hyvyyden kerralla.
. . - - . . Radioimista myös vettenpäällä....
Avatar
oh6ekr
Addikti
Viestit: 1065
Liittynyt: 25.4.2007 15:03
Paikkakunta: KP13
Viesti:

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja oh6ekr »

sWaltsu kirjoitti:mutta hyöty loppii näillä taajuusalueilla ja kaapelipituuksilla hyvin äkkiä.
Uskon että rahareikiä riittää muihinkin tarpeellisiin ;)
Eli yliampumisesta ei mittään iloa ole. Huonosti tehty liitos voi kumota kaapelin hyvyyden kerralla.
Totta tuokin, mutta mahdollisimman pienihäviöisellä kaapelilla maksimoidaan osaltaan aseman kuuntelu ja lähetys. Varsinkin QRP-tehoilla ja pidemmillä vedoilla jää huonoon kaapeliin aika iso osa tehosta. Ja lyhyemmissä pätkissä ei koksien hintaerokaan niin kirpaise. :wink: esim. 10m aircell7 23,5€ vs. ecoflex10 34€. Jos hintaeron jyvittää vaikka 10 vuodelle, jonka kaapeli ainakin kestää, tekee se vain ~1€/vuosi.

Omassa mastoprojektissa koksien pituudeksi tulee vajaat 50m/kpl, joten vaatii kaapeleiltakin jo jotain. Nykyisessä 15m vedossa palvelee RG58.
73 de OH6EKR
Slider
Vauhti päällä
Viestit: 271
Liittynyt: 30.9.2009 18:03
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja Slider »

susi 2 kirjoitti:lainaus "pääasiallisesti UHF soveltuu yleensä vain alle 144MHz. " tyhmä la-harrastaja kysyy mitä hyötyä on käyttää N-liitintä??? onko siinä suurempi kontakti pinta-ala vai mikä???
http://koti.mbnet.fi/ijl/rfliitti.html#pos4
Tuosta voit lukea miksi ei kannata käyttää UHF -liitintä..

http://koti.mbnet.fi/ijl/rfliitti.html#pos9
Tuosta voit lukea miksi käyttää N-liitintä..

Itelläkin löytyy "länkkyliitin" HF rigistä, ja se ei edes suuremmin ahdista.
Enemmän ahdistaa kun 2m fm rigissä on UHF liitin. :(

Muissa rigeissä on sitten TNC tai N :)
OH5FVY / KP41BD
Tuolla myös jotain radioaiheisia juttuja https://twitter.com/oh5ealan
oh5ijl
Vauhti päällä
Viestit: 121
Liittynyt: 28.4.2010 23:06
Paikkakunta: Hamina
Viesti:

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja oh5ijl »

susi 2 kirjoitti:lainaus "pääasiallisesti UHF soveltuu yleensä vain alle 144MHz. " tyhmä la-harrastaja kysyy mitä hyötyä on käyttää N-liitintä??? onko siinä suurempi kontakti pinta-ala vai mikä???
Kuten edellisessäkin viestissä sivuiltani kohtia mainittiin niin lisään vielä
maininnan jonka olen sinne lainannut Pekka Eskelisen erittäin hyvästä kirjasta "Nykyaikaisen radiotekniikan mittaukset käytännössä":
".....Radioteknisiin mittauksiin ei tule käyttää UHF-liitinta, ellei se ole jossain laitteessa ainoana vaihtoehtona. Liittimen sähköiset ominaisuudet ovat kehnot ja mekaanisestikin kytkentatapahtuma on epämääräinen. Liittimen aikoinaan saaman suosion syynä on saatta­nut olla se, että sen keskijohdin on yhteensopiva banaanikosket­timen kanssa....."
Tästähän tulee liittimen nimikin "lukittava banaani"

Vaikka tässä edellä oli kyse mittauskäytöstä niin pätee sama myös muihin RF-kaapelointeihin. Korkeammilla taajuuksilla saattaapi tuottaa haittaa kun UHF-liittimen impedanssi ei ole vakio.

Minä se vaan jaksan ihmetellä harrastajien primitiivisyyttä kun ammattikäytössä UHF-liitin hylättiin jo 60-luvulla miltei joka paikasta (poikkeuksia oli vuosikymmeniä sitten joissain radiopuhelimissa ja antenneissa tms).

Pinta-alaa UHF-liittimen kontaktissa kyllä riittää - se ei tässä tapauksessa ole kriteeri.

Kirjoitti "mies joka vaihtaa ensi töikseen radioon N-liittimen UHF:n tilalle jos semmoisen näkee".

Ilpo
tudeng
Viestit: 13
Liittynyt: 4.9.2011 18:58

Re: Mahdollisimman pienihäviöinen 50-ohmin kaapeli?

Viesti Kirjoittaja tudeng »

Hyva kaapeli on NK RFA 7/8 tuumi, 2,46 dB/100m @450 MHz, 1,49dB/100m @174MHz.
Uusi kaapeli on hyvin kallista, mutta second hand on halpaa.
Vastaa Viestiin