Sähköpaimenlanka antennilankana

Atennien ropaus palsta, rakentelu, vinkit, linkit muualle nettiin
OH7XXX
Vakiokävijä
Viestit: 72
Liittynyt: 25.11.2014 20:13

Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja OH7XXX »

Hyvää joulua vaan kaikille!

Olettekos kokeilleet sähköpaimenelle tarkoitettua lankaa antennilankana? Nämä on kai sinkittyjä pääsääntöisesti ja vahvuuksiltaan 1-2mm tai jotakin sinne päin.

Lanka on edullista:
http://www.agroshop.fi/21-sahkoaidan-langat

Ja edullisuuden vuoksi sitä ajattelinkin kokeilla. Mutta onko kokemuksia? Googlaamalla löytyi eri keskusteluita ja toisissa tätä pidetään huonona ja toiset taas pitävät ihan hyvänä antennilankana.

Itselläni langan pitäisi toimia myös lähetyksessä, tehoja yleensä jotain 5 watista max 150 wattiin ja tulevaisuudessa ehkä enempikin. Mitenkä noita tehonkestoja oikein arvioidaan?

Lanka taitaa olla aika jäykkää? Onkohan siitä peditio-, leiri- ja mobiiliantenniksi? Mitä tuumii RH:n raati?
OH7XXX
Vakiokävijä
Viestit: 72
Liittynyt: 25.11.2014 20:13

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja OH7XXX »

oh6mf kirjoitti:Ainakin itelläni joskus toimi hyvin HF:llä .
ja etpä sitä varmaan VHF tai ylemmille käytäkkään ?
viritys mitta voi hieman olla eri kuin esim. kuparilla , tai kuparilla pinnoitetulla teräslangalla esim. killu.

Huomioon kannattaa ottaa sitten se että kokseissa oleva kupari saattaa reakoida kytkentäkohdastaan samoin kuin alumiininin kanssa.

73 de oh6mf
Joo, tietenkin HF:lle vaan. Tosin ei pidä koskaan sanoa ei koskaan.

Noh, lienee kokeilemisen arvoinen juttu. Olikos se lanka mitenkä notkeata?
TV_masentaja
Addikti
Viestit: 1196
Liittynyt: 20.5.2015 23:06
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja TV_masentaja »

Minulla on 27MHz 1/2 aallon dipoli 1,4mm galvanoitua rautalankaa.
Hyvin ainakin kuuntelee...
Piti lyhennellä melkoisesti, ennen kuin oli vireessä.

Minulla on kela 1,8mm De laval- sähköpaimenlankaa myös, ja olen sitäkin käyttänyt lanka-antenneihin, mm tässäkin osiossa esitelty perhosdipoli.

1,8mm sähköpaimenlanka on jäykkää, joka voi aiheuttaa ongelmia, jos antennissa on useampia lankoja(perhosdipoli, taittodipoji, tikapuu...), menee antennia nostettaessa helposti puneille.
1,4mm Bilteman galvanoitu rautalanka on pehmeämpänä helpompaa käsitellä.
Lujaahan sähköpaimenlanka on ja halpaa kuin saippua, lisäksi galvanoinnin paksuudesta on jonkinlaiset takeet, pinnassa on sinkkiä muutakin kuin väriksi.

Sähköpaimentarvikkeistahan löytyy mainitsemaasi teholuokkaan mainioita päätyeristimiä, kts. ketju "viestimiehen munille korvike".

LISÄYS: Vilkaisin linkkisi, siellähän on 1,2mm ja 2mm lankaa sekä 1,5mm vaijeria eikä päätä hinta huimaa vaijerillakaan.
http://www.agroshop.fi/sahkoaidan-langa ... 200-m.html
Tuossa fiksun näköiset eristinmunat kohtuutehoille: http://www.agroshop.fi/sahkoaidan-erist ... istin.html

JA TOINEN LISÄYS: tuo Agroshopin 1,5mm vaijeri on melkein ilmaista, mutta postikulut nostavat hintaa.
Jos kulmilla on hyvin varustettu Agrimarket, sieltä löytyy neljällä kympillä 300m kela:
http://www.agrimarket.fi/Hevoset_ja_lem ... m-delaval/
Juha, OH8UBJ
28USB, HF 160-10m phone + CW
pahapmr
Vauhti päällä
Viestit: 104
Liittynyt: 16.3.2012 5:18

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja pahapmr »

Minulla on melkein kaikki lanka-antennit pellolla olleet galvanoitua paimenpoikalankaa, 150 metrinen beverage, nyt on 80 metrin alueen NVIS-diboli ja milloin mitäkin. Rautakaupasta saa näppäriä muovikannattimiakin langalle tolppiin. Erilaiset sokeripalatyyliset puristusliittimet toimii hyvin, ei säikeet purkaannu ja rautalangassa pelkkä puristusliitos on mekaanisesti kestävä. Muovinaruun helppo solmia kiinni, siinä eristävä kiristin.

Jatkossakin meinaan käyttää rautalankaa, kun ei siinä ole mitään vikaa ja se on tosi halpaa. Hifistelijät tietty käyttää jotain kultakaapeleita :)
Mikseipä tuo toimisi peditiollakin, saa sen rullattua kiepille ja mukaan. Minä kyllä ottaisin ehkä jotain eristettyä lankaa retkihommiin.

Onhan se hauskan näköinenkin kun NVIS-paimenpoika on 2,5 metrin korkeudella...on mökkiläisillä ihmettelemistä että mitähän karjaa...

Kyllä se nuo tehot kestää. Ei siinä eristeet sula :) Suosittelen.
Tarmo,OH6ECF
oh5nxo
Vakiokävijä
Viestit: 60
Liittynyt: 5.7.2013 22:15

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja oh5nxo »

VK1OD pitää sinkittyä rautaa huonona. Yllättäen sitä huonompana mitä alempi taajuus, pintaefektin takia. Vaikka tasavirtamittari sanoo luokkaa ohmi, se on rf:llä moninkertainen. Ferromagneettisesta materiaalistakaan Mr. Duffy ei innostu. http://owenduffy.net/blog/?p=1375

En meinaa etteikö kusoja tulisi, eihän sitä huomaakkaan onko kaikki muutaman dB:n alempana. S9:n pohjat jne. Sen verran kuitenkin houkuttelee kokeilemaan, että vaihdan joskus 80:n dipolin viikset kupariin ja katson mitä signaalille tapahtuu.

Juha
OH7XXX
Vakiokävijä
Viestit: 72
Liittynyt: 25.11.2014 20:13

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja OH7XXX »

No piru, multa jäi tuo vaijeri huomaamatta kun tilasin tuolta 1000m sitä 1,2mm paksua. Jätin huomioimatta noi muut pituudet.

Laitoin nyt sitten kuitenkin 2kpl 200m vaijeria tilaukseen. Onpahan saakeli antennilankaa sitten!

Ja juu, noita munia totta kai tilasin jokusen myös. Halpoja ovat.
Avatar
Matti
Addikti
Viestit: 3107
Liittynyt: 7.5.2005 11:58

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja Matti »

oh6mf kirjoitti:Alumiinista MIG hitsaus lankaa... kuparin ja alumiinin yhteenkytkentä, joskin sekin on nyttemin ratkaistu... piti opetella tekemään päitä eristimiin ettei katkea, kun on aika rapsakkaa.
Kertoisitko lisää näistä kytkennöistä ja liitoksista.
et ymmärrä, vaikka selittäisin... mutta jos ymmärrät, ei tarvitse selittää.
TV_masentaja
Addikti
Viestit: 1196
Liittynyt: 20.5.2015 23:06
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja TV_masentaja »

Minulla on tuossa ylhäällä siis lällärille 1/2 aallon pystykeppi RG-213 syöttöjohdolla ja
Bilteman 1,4mm galvanoidusta rautalangasta väsätty puoliaaltodipoli vaakapolarisaatiossa puiden väliin ripustettuna, syöttöjohtona
RG-58(58 on vieläpä reilusti pitempi kuin 213).

Dipolin keskikappale on Bilteman jakorasia( http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/S ... 000017927/ ), jonka laitaan olen kiinnittänyt UHF- liittimen, jakorasian kiinnitysuuvien reikiin olen laittanut
M5- ruuvit, sisäpuolella UHF liitin on langoitettu abiko-kaapelikenkiin, jotka ovat ruuvien kantojen alla, ulkopuolella rautalangan päätylenkit tulevat mutterien väliin.

Jos nyt kuuntelen heijastuksen kautta tulevaa asemaa, tulee se reilusti lujempaa rautalankadipoliin kuin tehdastekoiseen pystykeppiin.

Lähetysominaisuuksista en ole ihan 100% varma, en ole ehtinyt kelien kautta QSOja vielä paljoa pitämään.

Dipolissani ei ole minkäänlaista symmetrointimuuntajaa tai muuta vaippavirran katkaisua.

LISÄYS: No on sillä ainakin Oslon eteläpuolelle Haldeniin mobiiliasemaan qsoteltu... 8)

Kohina on vaaka-antennissa paljon pienempi, johtuneeko rautalangan ja RG-58:n häviöistä vai muusta.
Usein skippien tai aurooran kautta asemia kuunnellessa vaaka-antennille kääntäessä signaali pysyy samana, mutta kohina vaimenee reilusti, mutta usein signaalikin nousee 2-3 S-yksikköä.
Juha, OH8UBJ
28USB, HF 160-10m phone + CW
radioaktiivinen
Vauhti päällä
Viestit: 976
Liittynyt: 28.10.2013 18:37

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja radioaktiivinen »

Ihan hyvin toiminut itellä toi 1,4mm delaval - kunhan vaan ei laita liian kireälle ettei sit katkea lämpötilanvaihteluiden takia (kokemusta).
TV_masentaja
Addikti
Viestit: 1196
Liittynyt: 20.5.2015 23:06
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja TV_masentaja »

No niin laskeskelinpa tätäkin asiaa, niin kuin parempaa tekemistä ei olisi...

Tällä laskurilla :
http://chemandy.com/calculators/skin-ef ... ulator.htm

Sinkille googlettamillani arvoilla resistiivisyys 5.92 ja suhteellinen permeabiliteetti 0.9999842 sain
pintavaikutuksen syvyydeksi sinkissä 23.5669um

De Lavalin mainoksessa luvataan kolmoisgalvanoidun aitalangan sinkityksen paksuudeksi 300-400g/m2

Laskinkohan oikein, että se tekisi sinkin paksuudeksi 42mikrometriä(300g/m2)?

Eli ainakin kolmoisgalvanoitu aitalanka pitäisi olla yli 14MHz taajuuksilla käytännössä sinkkiä.

Mutta tuon edullisemman langan sinkityksen paksuus on noin kuudesosa kolmoisgalvanoidusta.
Juha, OH8UBJ
28USB, HF 160-10m phone + CW
Avatar
oh2jin
Moottorisormi
Viestit: 5140
Liittynyt: 14.4.2006 20:39
Paikkakunta: Global Reach

Re: Sähköpaimenlanka antennilankana

Viesti Kirjoittaja oh2jin »

Eipä ole käytännössä merkitystä. Paimenlanka on erinomaista metsäasemalla. Antennin hyötysuhdehan on η = Rs /(Rs+Rh), missä Rs = säteilyvastus ja Rh = häviövastus. Säteilyvastusta on helpointa kasvattaa rakentamalla antenni, jonka syöttöpisteen impedanssi on mahdollisimman iso, jolloin säteilyvastus ja vahvistus molemmat kasvavat.
80 m
Vastaa Viestiin