2el Quad Antenni

[sWaltsu]

TÄSTÄ

Mutta lue ensin se tiimissä hamssiksi, antenni osio

[Topias]

No, niin...

Pykäsin aneetin ekaksi vertikaaliin, mutta en ollut siihen oikein tyytyväinen. Antennia pyörittäessä sen toiminnassa oli havaittavia muutoksia. Mietin pitkään mistä moinen oikein johtuu. Himmeli sijaitsi tuolloin korkean kerrostalon katolla hissikuilukopin päällä. Aina tiettyihin suuntiin käännettäessä vast.ottimen kohina nousi, swr osoitti muutoksia ja muutenkin toiminta oli "epävakaata". Laitoin nämä ko. huonotsuunnat asteina paperille ja rymysin katolle katsomaan, että mitä näissä ko. suunnissa on? Yllätys oli melkoinen... silloin.

Näissä kaikissa suunnissa oli lähietäisyydellä mm. seuraavia: Viereisen rappukäytävän hissikuilukoppi katolla talon tv-antennit, lähitalojen vesirännit, muutamat tod.korkeat puut, yleesäkin betonirakennelmat, jne.
Mikäs tässä sitten se idea olikaan? Noh.. nämä kaikki ovat vertikaalipolarisoituja esteitä...häiriötekijöitä, jne. Suurin ihmisen tavalla tai toisella aiheuttamista häiriöistä on nimenomaan pystypolarisoituja, joten syy moiseen löytyi helposti. Tosin ei siinä mitään kun "vian" tietää ja hyväksyykö sen vai ei.

Laitoin sen sittemmin vaakapolarisaatioon, jolloin kaikki pelasi kuten pitääkin. Antenninominaisuudet olivat kohillaan.
Myös jonkinlainen ylläri oli, ettei ant.el. mitat olleet kohallaan. Muutosta ei tosin ollut mitoissa kun kork. 15sm ja vieläpä siten, että pystymitoilla vaakaan käännettäessä res.taaj. nousi, hmmm... ...siis vaakaan käännettäessä oli elementtejä jatkettava tuon n.15sm, jotta oltiin taas alk.per. taajuudella.
En jäänyt asiaa sen enempää miettimään, mutta teorisoin itselleni tilannetta. Syyksi laitoin vert.pol. ongelmat... that´s it... ja kuoppasin koko asian siihen.

Sittemmin asia selkesi... Käteeni sattui "Orrin raamattu" ja siellähän se... vaakaan 27300 khz (skaalattuna 28500 khz mallista) sät. 11,20m ja tästä 4-5 pros.heijastaja isompi. Avot...voila...bueno..

[Seppä]

Suunta-antennissa on tosiaan huomattavissa swr seilaaminen kun ympäristö muuttuu, hissikopit ym. Saattaa antenni workkiakin mihin sattuu.

[Topias]

Ööh... vrt. ed. Siis tarkoitatko, että 50% liian pitkä? Vai miten tuo ed. pitäs ymmärtää? Ei säteilijän pitäisi kovinkaan "liian iso" olla... mittaustuloksiin perustuen(ennen kaikenlaisia tieturiohjelmia...) (oldtimer)... Olen vakaasti sitä mieltä, että sät. mitta on 27300 khz on 10,85 ... 11,10m ja siitä 4 ... 5 pros. Heijastaja taakse....tosin, Quad himmeli on erittäin tekijä ystävällinen... 5sm sinne tai tai tänne ei tunnu missään...

...ko. mitat(ajatus) tarkoittaa, että käypi Kiloille.. 26900 - 27700... siinä kait se tärkein?

Itseasiassa 2el Quadia ei voi tehdä niin syteen, ettei toimi...

Edit: On hyvä, että kritisoidaan... mutta sen tekijöillä tulisi olla TOSI FAKTAA... tuo ed. ei oikein riitä.

Tässä ja ed. on käyty läpi himmelin ominaisuudet... KIITOKSET kaikille. Tämän voisi lukita tähän.
...ukot eiku pykäämään... ...enkä minäkään tästä saa tämän parempaa... "lock and loud."

[sWaltsu]

Kyllä se pitkäpuomi oli ainakin tuolla antenniohjelmalla katsottuna huonompi. Toki se on teoriaa...
Mutta ohjelma näyttäisi paremmuutta lyhytpuomiselle, sekä rakennuskin astetta simppelimpi.

[Topias]

Hienoa, että mielenkiintoa riittää... vrt.ed. Kyllä se pidempipuomi huonompi varmaan onkin... jotenkin oli "mukavampi" käyttää...hmmm..

Tosiaan.. ns. pitkäpuomi ei oikeastaan 2el quad paranna kun SUUNTAAVUUTTA tämä voidaan ymmärtää myös suuntavahvistuksena. Jokseenkin hankala mitata. Itseasiassa... en käytännössä ole näille ko. eriversioille juurikaan saanut eroa. Jotenkin tuo pidempimalli omaa paremman suuntakuvion... korvakuulolta.

Ensinnäkin suuntaavuus ja vahvistus eivät ole sama asia, vaikkakin somaa sukua. Sillä suuntaavuudella tarkoitetaan vain antennin kykyä säteillä (tai ottaa vastaan) tiettyyn suuntaan paremmin kuin muihin. ... vahvistus on puolestaan ero desibeleissä samassa paikassa olevan säteilijän (yleensä dipolin) aikaansaamaan kenttävoimakkuuteen verrattuna.

...myös kaistanleveys tällä pidemmällä olisi laajempi...hmmm... Tietty tosiasia on kuitenkin, että mitä lähempänä elementit toisiaan, niin sitä "tiukempi" on niiden kytkentä toisiinsa... siitä voidaan johtaa tämä pidemmän version korvakuulo paremmuus... juurikaan eroa ei ooo...

Karrikoitu esimekki: F/B kohallaan 27300 khz, niin max.gain osuu AINA ylemmäksi... siis tässä esimerkissä johonkin... sanoisin... 28200...28400khz.
Tästä johtuen helposti voidaan langat laskea.... ...ja huomioikaa, että himmeli on tehty VAHVISTUSTA ajatellen... siksi F/B on "välttävä."

...ei se niin kohallaan tarvi olla... ei tää oo kun hyttynen - milli sivuun niin se on silmässä, heee...

Käytännön esim: Auto.. etuvalot... Polttimo, jonka takana heijastaja, tämä kovera kiiltävä. Nyt valo lähtee eteenpäin... umpionlasi tekee valoon sen kuvion minkä näet. vrt. antennin suuntaaja... ei tää mikään ABC ollut, mut tulipa mieleen.

Tällä neliöllä ensikesänä lähden Lappiin. Juhannuksesta... nyt alueena kolmio: Lemmenjoki - Näätämö - Norja Itäinen ja Pohj. - Utsjoelta alas... 2vkoa. 2el Quad "kivalle kohalle" ja jotain muualle - kuullaan... Olen useasti miettinyt, jos pääasiassa yrittää ns. etelänkusoja, niin paitsi oikea ajoitus myös sijainti on merkittävä tekijä...tarkoitan, että parempiko jokivarsi... (josta kalaa tulee ) ...vai kiilopää, kaunispää.. ja tietenkään ei ihan ylös, koska sijoittuen 3/4 korkeuteen antaa rinne ns. takapotkua tsinkulaan. ...ja tietysti himmeli vaakaan. Pystypol. toimii kyllä, jos samalla ajattelee tavoitella paikallisia.

Ko. himmeli tai yagi 6m up. Valitse paikka > aukeaa etelään...ehkä tunturinkuvetta takana.. saa vähän maastopotkua. Optimikorkeus on 5 - 8m. Jos "sfäärit" osuu edes hivenen kohalleen, niin saat istua ratijon ääressä päivät pitkät... keli seilaa idästä länteen... iltayöstä nousee uudestaan... elämää parantaa tietysti tehoa himmeliin... mut raudan roudauksena tuonne asti kannattaa miettiä mikä riittää... 50w on jo ihan ok....jos keli on taipuakseen....

? Kenellä kokemuksia vastaavasta...nyt vois vaikka kertoa ?

Quad linksuja: ...PVC materiaalina, 2...8el mallit, mitoituslaskin, etc.

http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=21984
http://www.dxzone.com/catalog/Antennas/Quad/
http://www.lightningantennas.com/Quads/
http://fldx.org/site/11m-antennas-on-internet.php
http://signalengineering.com/ultimate/4 ... _quad.html
http://www.hamuniverse.com/n1uue2el1011quad.html
http://easycalculation.com/physics/elec ... ntenna.php
http://www.i1wqrlinkradio.com/category/ ... d%20cb.htm

[Seppä]

Ööh... vrt. ed. Siis tarkoitatko, että 50% liian pitkä? Vai miten tuo ed. pitäs ymmärtää? Ei säteilijän pitäisi kovinkaan "liian iso" olla... mittaustuloksiin perustuen(ennen kaikenlaisia tieturiohjelmia...) (oldtimer)... Olen vakaasti sitä mieltä, että sät. mitta on 27300 khz on 10,85 ... 11,10m ja siitä 4 ... 5 pros. Heijastaja taakse....tosin, Quad himmeli on erittäin tekijä ystävällinen... 5sm sinne tai tai tänne ei tunnu missään...

...ko. mitat(ajatus) tarkoittaa, että käypi Kiloille.. 26900 - 27700... siinä kait se tärkein?

Itseasiassa 2el Quadia ei voi tehdä niin syteen, ettei toimi...

Edit: On hyvä, että kritisoidaan... mutta sen tekijöillä tulisi olla TOSI FAKTAA... tuo ed. ei oikein riitä.

Tässä ja ed. on käyty läpi himmelin ominaisuudet... KIITOKSET kaikille. Tämän voisi lukita tähän.
...ukot eiku pykäämään... ...enkä minäkään tästä saa tämän parempaa... "lock and loud."

Olet oikeassa tuosta mitoituksesta, oma ajatus harhaillut jossain muualla, luultavasti 2 el yagissa. Omassa 2 elementtisessä puomia on vain senverran, että että pystyputkeen saa kiinni, eli spider quadi.

[Topias]

Terve... tässä tulikin esille eräs versio lisää.

Do diih... tämä "hämähäkki" versio onkin se joskus ihmetelty 2el quad ilman puomia... ja miten se on mahdollista. On se vaan...
...Google...

Antenni on edelleenkin se paras suurtaajuusmuuntaja.

...taitaa olla finaali lähellä tähän kohtaan... En ainakaan itse taida enempää asiasta setviä... ehkä jotain, mutta ootellas josko joku lähtis tätä jokseenkin simppeliä pykäämään. Kiitokset kaikille tähän kohtaan laittaneille. On kerrottu, kuvailtu ja kuvitettu... TÄNKS! Tästä rakentelua 90% faktoilla.

[Koma]

Tällainen versio täällä käytössä.....


http://www.cbtricks.com/ant_manuals/ava ... /index.htm

[Topias]

Juuuup... niin, tosiaan... olihan siitä (moonraker & Quad) tääkin... KIITOS! Vieläkö jotain johdannaisia? Siirrytään Yagi himmeleihin... Tosin, ei se tästä muutu.
Nyt vaan tekele kokemuksia, kiitos.

Miten pykäsit omasi?

[sWaltsu]

Oletteko moxonia koittanut. ne on simppeleitä ongenvapa-antenneja

[Seppä]

Oletteko moxonia koittanut. ne on simppeleitä ongenvapa-antenneja

ei ollut tarpeeksi hyvä 11 metrillä. otin pois kun parempiakin saatavilla. 4/6 metrillä on moxonit, toinen langasta toinen alumiinista.

[MR-P]

2el moxon 11m:lle

Design freq:
27,555 MHz



Gain: 5,9 dBi
F/B: 34 dB
Beam width: 77,8 degrees
Band width 1,4 MHz
Wire 1,5mm2

1 & 3 = 598mm
2 & 5 = 3.961mm
4 & 6 = 739mm

distance between wire 2 &5: 1.444mm

suunnitelusoftaa: http://www.ac6la.com/MoxGen.zip

ei ollut tarpeeksi hyvä 11 metrillä.

Jos ei sitten lisää elementtiä..

[Topias]

Terve

...ja taas tuli muutamat antenniesittelyt kuvineen ja kaavioineen lisää. Toki aina mielellään omassa tai kaverilla ollut, mut ei se mitään jos muualtakin.
Tästähän saattaa kehkeytyä melkoinen "tietotopicci." Tarviskohan aiheennimeä muuttaa? Miten se edes tehdään? Jos vaidan tuota alk.per. aihetta esim. näin: 2el Quad Antenni > 2el Quad & muut ratkaisut. Seuraako rihma automatique tuota uutta vaihdettua aihetta?
Mikä oikeastaan oliskaan käypä nimi, jos aihetta muutan??? Hmmm...

[Re55u]

Kysäsempäs tähän aiheen topikkiin mistä löytää qadi rakenteluun soppelia lasikuitumateriaalia ?
Onko honkkari,biltema,baukkari,tokmanni -linjalla tarjota tähän mitään järkevää ?

Toiseksi, onko maailmalta saatavana puomin ristikiinnityspalikoita valmina ?

Kolmanneksi, Onko kokemuksia kahden alueen qadista samalla puomilla..
Eli ajattelin siis sijoittaa 10/11metrin 2el. qadin sisään toisen qadin 6metrille... saako ilmaissoftilla
tälläistä viritystä edes kokeiltua, vai pitääkö vaan kokeilla tehdä