Etäluettavien sähkömittareiden antennit
-
oh5nxo
- Vakiokävijä
- Viestit: 60
- Liittynyt: 5.7.2013 22:15
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
kaupallisissa autoantenneissa on joskus outo piiskan lävistämä kolikko. Se saattais olla samaa sarjaa kuin 7 MHz dipoliin pantavat 21 MHz hienoviritysviikset, roikkumassa dipolista 1/3 etäisyydellä syöttöpisteestä. Toimiskohan samanlainen kolikko 2m mobilevartissa 70cm sovituksen parantajana?
Kolmevarttia morkataan, mutta kun miettii, missä suunnassa kerrostalojen katot kaupungissa tai ikikuusten latvat metsässä ajellessa ovat, ei säteily yläviistoon välttämättä niin huono juttu olekkaan.
Juha
Kolmevarttia morkataan, mutta kun miettii, missä suunnassa kerrostalojen katot kaupungissa tai ikikuusten latvat metsässä ajellessa ovat, ei säteily yläviistoon välttämättä niin huono juttu olekkaan.
Juha
-
oh2jin
- Moottorisormi
- Viestit: 5140
- Liittynyt: 14.4.2006 20:39
- Paikkakunta: Global Reach
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Kolmivarttinenhan on mitä parhain monialueantenni. Siksi nuo bandit on noin allokoitu kuin ovat. Juuri tuollainen 40 m puoliaaltodipoli kun se pelaa myös 15 m bandilla. Eikä se monopolisätrilijälläkään nyt niin kauhean yläviistoon ammu etteikö QSO synny. Jos on 3/4-aallon pystydipoli, niin sehän vetää käytännössä siinä missä puoliaaltoinenkin, eli likimain samat QSO:t sillä syntyy. SHF-bandilla on vain isompi sieppauspinta.
80 m
-
JESSE-FIN
- Vauhti päällä
- Viestit: 880
- Liittynyt: 2.8.2010 15:57
- Paikkakunta: Porvoo KP20TJ
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Kamstrupin sivuilla ilmoitetaan taajuusalueeksi 434/444/900/1800 MHz. Noi pituudet ei loogisesti täsmää ilmoitettuihin taajuuksiin.
OH2BIX / Vinkuheinä / 56FIN93 / WWS#93
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
-
oh2jin
- Moottorisormi
- Viestit: 5140
- Liittynyt: 14.4.2006 20:39
- Paikkakunta: Global Reach
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Se menee niin, että ylin viiksi (mitat mm, ks nuo aloituspostauksessa laittamasi mittapiirustukset):
124,5 + 18 + 37 = 179,5 => tämä on 1/4-aallon mitta, joten aallonpituus on 718 mm eli 71,8 cm, josta saadaan taajuudeksi n. 418 MHz
Periaate mitoittamiseen on kerrottu tuossa aikaisemmin esillä olleessa dokumentissa (http://www.ijarse.com/images/full_pdf/1 ... NTENNA.pdf) pdf-sivulla 4. Eli pellistä lähtien kaikkien pituusmittojen summa viiksen kärkeen.
Kaistanleveyttähän tuolla rakenteella on ja toisaalta nuo mitat ovat teoreettisia. Voi näet olla että todellinen resonanssin keskitaajuus on alempana, sillä tuo maatasona toimiva pohjapelti vaikuttaa siihen.
124,5 + 18 + 37 = 179,5 => tämä on 1/4-aallon mitta, joten aallonpituus on 718 mm eli 71,8 cm, josta saadaan taajuudeksi n. 418 MHz
Periaate mitoittamiseen on kerrottu tuossa aikaisemmin esillä olleessa dokumentissa (http://www.ijarse.com/images/full_pdf/1 ... NTENNA.pdf) pdf-sivulla 4. Eli pellistä lähtien kaikkien pituusmittojen summa viiksen kärkeen.
Kaistanleveyttähän tuolla rakenteella on ja toisaalta nuo mitat ovat teoreettisia. Voi näet olla että todellinen resonanssin keskitaajuus on alempana, sillä tuo maatasona toimiva pohjapelti vaikuttaa siihen.
80 m
-
oh2jin
- Moottorisormi
- Viestit: 5140
- Liittynyt: 14.4.2006 20:39
- Paikkakunta: Global Reach
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Varmaan toimisi. Noita kolikoita alkoi laajemmassa mitassa ilmaantua autoantenneihin NMT-450 järjestelmän myötä. Tässä on Kathrein-tehtaan UHF-ajoneuvoantenni tyyppimerkinnältään K7057219, jossa on tuon "kapasitanssikolikon" lisäksi pidennyskela.oh5nxo kirjoitti:kaupallisissa autoantenneissa on joskus outo piiskan lävistämä kolikko. Se saattais olla samaa sarjaa kuin 7 MHz dipoliin pantavat 21 MHz hienoviritysviikset, roikkumassa dipolista 1/3 etäisyydellä syöttöpisteestä. Toimiskohan samanlainen kolikko 2m mobilevartissa 70cm sovituksen parantajana?...
80 m
-
oh5nxo
- Vakiokävijä
- Viestit: 60
- Liittynyt: 5.7.2013 22:15
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Ah, juuri tuommonen Kathrein.
Minulla oli taannoin 2m pystydipoli parvekkeen nurkalla V ja UHF antennina. 70cm toistimien signaalit olivat ylimmillään kun elementti oli noin 45 astetta vinossa ohi toistimen. Vaikutus oli yllättävänkin selvä.
Sen voiskin kaivaa taas esille, ja kokeilla, miten hammastikulla kiilattu prikka vaikuttaa 70cm swr:ään.
Tai kokeilisko tässäkin helmiliitosnippaa
Semmoinen kuin "open sleeve" mekanismi on joissakin monialue/monitikku-antenneissa, ei välttämättä näissä kyseessä olevissa. Open sleevessä merkitsevää on pisimmän ja lyhemmän tikun erotus, ei lyhemmän tikun pituus. Voi aiheuttaa sekaannusta.
Juha
Minulla oli taannoin 2m pystydipoli parvekkeen nurkalla V ja UHF antennina. 70cm toistimien signaalit olivat ylimmillään kun elementti oli noin 45 astetta vinossa ohi toistimen. Vaikutus oli yllättävänkin selvä.
Sen voiskin kaivaa taas esille, ja kokeilla, miten hammastikulla kiilattu prikka vaikuttaa 70cm swr:ään.
Tai kokeilisko tässäkin helmiliitosnippaa
Semmoinen kuin "open sleeve" mekanismi on joissakin monialue/monitikku-antenneissa, ei välttämättä näissä kyseessä olevissa. Open sleevessä merkitsevää on pisimmän ja lyhemmän tikun erotus, ei lyhemmän tikun pituus. Voi aiheuttaa sekaannusta.
Juha
-
JESSE-FIN
- Vauhti päällä
- Viestit: 880
- Liittynyt: 2.8.2010 15:57
- Paikkakunta: Porvoo KP20TJ
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Mitä jos tollassen kolikon tekisi vaikka 3-4 mm paksusta metallista ja siihen kylkeen poraisi kierteytetyn reiän. Reikään tulisi kuusiokoloruuvi millä "kolikko" kiristetään piiskaan?
Viimeksi muokannut JESSE-FIN, 17.10.2014 3:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
OH2BIX / Vinkuheinä / 56FIN93 / WWS#93
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
-
JESSE-FIN
- Vauhti päällä
- Viestit: 880
- Liittynyt: 2.8.2010 15:57
- Paikkakunta: Porvoo KP20TJ
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Pikkusta testiä SWR mittarilla. Tuo mittarihan ei ole tarkka ja radio lähettää erilailla eri taajuuksille. Radiolta menee (Aircell 5) 30 cm pätkä SWR mittarille, mittarilta (Aircell 7) 3 metrin pätkä antennin vaihtajalle ja antenninvaihtajalta antennille (Aircell 5) 1.2 metrin pätkä. Ei siis ihanne asennus. Antenni siis roikkuu naruista tehdystä kukkaruukun roikottimesta keskellä ikkunaa kämpässä sisällä. Tehona oli 5W.
Mittari on SX-40 http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?vali ... 40&tuote=Y
400 MHz SWR 1:5 Forward 4 W
405 MHz SWR 1:5+ Forward 5 W
410 MHz SWR 1:1.7 Forward 4 W
418 MHz SWR 1:1.3 Forward 3 W
420 MHz SWR 1:2 Forward 4 W
425 MHz SWR 1:1.25 Forward 4.7 W
430 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 2.6 W
435 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 3 W
440 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 3.3 W
445 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4 W
446 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4.1 W
450 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4 W
455 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 2.6 W
460 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 3.3 W
465 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4.9 W
470 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4.2 W
Mittari on SX-40 http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?vali ... 40&tuote=Y
400 MHz SWR 1:5 Forward 4 W
405 MHz SWR 1:5+ Forward 5 W
410 MHz SWR 1:1.7 Forward 4 W
418 MHz SWR 1:1.3 Forward 3 W
420 MHz SWR 1:2 Forward 4 W
425 MHz SWR 1:1.25 Forward 4.7 W
430 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 2.6 W
435 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 3 W
440 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 3.3 W
445 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4 W
446 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4.1 W
450 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4 W
455 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 2.6 W
460 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 3.3 W
465 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4.9 W
470 MHz SWR 1:1 (mittari ei heilahda) Forward 4.2 W
OH2BIX / Vinkuheinä / 56FIN93 / WWS#93
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
-
oh5nxo
- Vakiokävijä
- Viestit: 60
- Liittynyt: 5.7.2013 22:15
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Useampi epäjatkuvuuskohta pitkin linjaa tuottaa aina harmia. Joillain taajuuksilla pomput summautuvat, toisilla kumoutuvat, kolmansilla jopa parantavat tilannetta. Hyvä lähtökohta on että oikosulkupala antaa tasaista ääretöntä ja hyvä keinokuorma tasaista 1:1.
Juha
Juha
-
oh2jin
- Moottorisormi
- Viestit: 5140
- Liittynyt: 14.4.2006 20:39
- Paikkakunta: Global Reach
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Maaheijastus tai heijastus naapuritalon seinästä tekee joskus sen, että maastossa kannattaa antennia (etenkin UHF-bandeilla) tiltata. Vanha virolaisten viestimiesten neuvo kääntää pemarikapula lappeelleen, parantaa signaalia molempiin suuntiin kun ollaan liki marginaaliyhteydellä. Siksi kannattaa V/UHF-hommissa yrittää hakea heijatuksia maastosta. Noitarinki- ja mäki-QSO-hommissahan näitä maaheijastuksia sekä heijastuksia vedenpinasta, rantakallioilta sekä metsänreunasta haetaan ihan urakalla.
Eikös tuossa Kathreinisa ollut juuri kierre ja lukitus tuolle prikalle? Niin muistelen, vaikka mulla itsellä ei tuollaista ollut. Luulen että prikan vaikutusmekanismi viritykseen on kahdenlainen. Ensinnäkin sen avulla muutetaan kapasitanssia maata vastaan ja toiseksi kapasitanssia kelan alapäätä vastaan. Ikäänkuin kaksikkokonkka jolla shuntataan osa piiskan mitasta pois. Voin toki olla ajatuskulkuineni väärässäkin. Tätäkin olisi syytä tutkiskella lisää.
Tämä sähkömittarin antenni toimiikin sitten eri periaatteella. Jo olen oikein asiaa miettinyt, niin on se rakoantennin eräs sovellutus. Rakoantennin kaistanveleveyttä kyetään kasvattamaan parasiittisilla elementeillä. Mulla on epäilys että kaksi lyhintä elementtiä ovat juuri tällainen pari. Ne ovat vireessä hiukan eri taajuuksilla ja niiden kahden kokonaisuus on siten laajakaistaisempi kuin jommalla kummalla niistä kahdesta yksinään. Sama on havaittavisa HF:llä kun käytetään ristidipolia. Jos viritetään ristidipolin puoliskot kympin ylä- ja alapäähän, niin kokonaisuus on vireessä kohtalaisesti koko bandin matkalla. Virittäminen vaatii tosin enemmän huolellisuutta kuin yhdellä dipolilla.
Eikös tuossa Kathreinisa ollut juuri kierre ja lukitus tuolle prikalle? Niin muistelen, vaikka mulla itsellä ei tuollaista ollut. Luulen että prikan vaikutusmekanismi viritykseen on kahdenlainen. Ensinnäkin sen avulla muutetaan kapasitanssia maata vastaan ja toiseksi kapasitanssia kelan alapäätä vastaan. Ikäänkuin kaksikkokonkka jolla shuntataan osa piiskan mitasta pois. Voin toki olla ajatuskulkuineni väärässäkin. Tätäkin olisi syytä tutkiskella lisää.
Tämä sähkömittarin antenni toimiikin sitten eri periaatteella. Jo olen oikein asiaa miettinyt, niin on se rakoantennin eräs sovellutus. Rakoantennin kaistanveleveyttä kyetään kasvattamaan parasiittisilla elementeillä. Mulla on epäilys että kaksi lyhintä elementtiä ovat juuri tällainen pari. Ne ovat vireessä hiukan eri taajuuksilla ja niiden kahden kokonaisuus on siten laajakaistaisempi kuin jommalla kummalla niistä kahdesta yksinään. Sama on havaittavisa HF:llä kun käytetään ristidipolia. Jos viritetään ristidipolin puoliskot kympin ylä- ja alapäähän, niin kokonaisuus on vireessä kohtalaisesti koko bandin matkalla. Virittäminen vaatii tosin enemmän huolellisuutta kuin yhdellä dipolilla.
80 m
-
woody
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
http://motonet.fi/fi/tuote/473812/LA-pu ... jalustalla
Tuossa mallissa on juurikin semmoinen kuusiokololla liikkuva kolikko.
Tuossa mallissa on juurikin semmoinen kuusiokololla liikkuva kolikko.
-
oh2jin
- Moottorisormi
- Viestit: 5140
- Liittynyt: 14.4.2006 20:39
- Paikkakunta: Global Reach
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Niinpä muuten onkin
katsokaapa tarkemmin kuvaa. Antennissa on juurikela, tuo virityskolikko sekä yläkela. Tai keskikela, makuasia. Suurimmat häviöt tulevat tuossa alakelassa, jossa on suurin virranvoimakkuus. Mittaa on 70 cm, joka on rellu puolet maagisesta 120 cm arvosta, jolla väitteiden mukaan saadaan n. 80 % maksimivirranvoimakkuudesta kulkemaan johtimessa. Rakenne ei ole mitenkään huono jos vielä vastapaino on kunnollinen. Väitän että tuolla virityskolikolla pienennetään häviöllistä alakelaa sekä pyritään saamaan melko kapeakaistainen konstruktio viritettäväksi läpi koko 40 ch bandin. Saisikohan tuon alakelan korvautumaan huippukapasitanssilla. Varmaan myös yläkelan, mutta tuo alakela niistä häviöistä suuren osan muodostaa. Huippukapasitanssi eli kolikko piiskan nokkaan eli shunttikapasitanssi vaikuttaisi koko antennin mitalla, nyt sitten lisäämällä piiskan staattista kapasitanssia eli pituutta. Jos ei ole ajoneuvoantennia rakentamassa, niin huippukapasitanssi ei ole huono ratkaisu. Se ainakin teoriassa laskee lyhyehkön monopolin lähtökulmaa.
80 m
-
JESSE-FIN
- Vauhti päällä
- Viestit: 880
- Liittynyt: 2.8.2010 15:57
- Paikkakunta: Porvoo KP20TJ
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Naapuritalo on 20 metrin päässä peittämässä koko horisontin. Noita heijastuksia tulee aika paljon tuolla ADS-B:llä. Antenni ikkunalaudalla ja monesta kohtaa lentokoneet heijastuvat. Kaikki helsingin toistimet ja muut taajuudet tulevat oman talon takaa, mutta silti kuuluu hyvin.
OH2BIX / Vinkuheinä / 56FIN93 / WWS#93
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
-
JESSE-FIN
- Vauhti päällä
- Viestit: 880
- Liittynyt: 2.8.2010 15:57
- Paikkakunta: Porvoo KP20TJ
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Kestääkö RG-174U kaapeli UHF:llä oikeasti 120W? Ja kestääkö se sitä jatkuvasti?
http://www.belden.com/techdatas/metric/8216.pdf
http://www.belden.com/techdatas/metric/8216.pdf
OH2BIX / Vinkuheinä / 56FIN93 / WWS#93
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
Maas DX-5000 V5 Wilson 1000 & Magnetic Loop Antenna 22-31 Mhz & ANT129 22-30 Mhz
-
oh5nxo
- Vakiokävijä
- Viestit: 60
- Liittynyt: 5.7.2013 22:15
Re: Etäluettavien sähkömittareiden antennit
Tää ajatteli, että, ylemmällä bandilla suurimpedanssisessa kohdassa olevan kolikon hajakapasitanssi laskee resonanssitaajuutta, mutta alimmalla bandilla kolikolla ei ole vaikutusta.
50W NMT-tukiasemassa (BSR450) on RG174:ää tx-antenniliittimeen, mutta isommissa onkin sitten näkynyt pykälää paksumpaa ja/tai teflonia. Vaikkei se nyt mikään todiste ole
Hihasta: -1dB per metri. 100W in. 80W out. 20W lämmittää metriä, 200mW senttiä. Puolen watin merkkilamppu meinaa sulattaa huonoa muovipidikettä, hehtaarilla ollaan.
Juha
50W NMT-tukiasemassa (BSR450) on RG174:ää tx-antenniliittimeen, mutta isommissa onkin sitten näkynyt pykälää paksumpaa ja/tai teflonia. Vaikkei se nyt mikään todiste ole
Hihasta: -1dB per metri. 100W in. 80W out. 20W lämmittää metriä, 200mW senttiä. Puolen watin merkkilamppu meinaa sulattaa huonoa muovipidikettä, hehtaarilla ollaan.
Juha