Kaikille radioharrastajille avoin foorumi

Numeroiden varjossa, kumpi on parempi?

Tikapuu; http://cbharraste.info/tikapuu-antenni.html

Luuppi; http://tiiliskivi.com/hoto/luuppeja.html

t. 18

Luuppi on parempi:

Vahvistukseltaan ne ylittävät tavalliset dipolit ja muut puolenaallon antennit ja lisäksi niiden tiedetään suljetun silmukkarakenteensa ansiosta olevan tunteettomampia ilmassa säkenöiville staattisille häiriöille. Kokoaallonluupit ovat yleensä taajuusalueeltaan laajakaistaisia.

Mutta ei se tikapuuantenni= päästäsyötetty EDIT. taittodipoli huono myöskään ole.

Tässä viestissä linkitettynä oleva sivu sekoittaa henkilökohtaiset pasmani kohtalaisen mainiosti.

Seuraavalla sivulla...

- http://oh3tr.ele.tut.fi/suomi/kurssi/antennitaulu.html

... antenneista annettu tieto on tällaiselle kuin minä, hyvinkin ristiriitaista.

Luuppi; ”kokoaallon silmukka, ympärysmitta aallon pituinen, vahvistus 1 dBd.”
Taittodipoli; ”taittodipoli, puoli aallonpituutta, vahvistus pieni.”

Ja ihan viimeisenä tuolla sivulla seisoo teksti; ”Taittodipoli on litistetty kokoaallon silmukka.”

Onko taittodipoli mukamas kokoaallon silmukka? Mielestäni ei ole. Vai onko?

Korjatkaa, jotta en puhu paśaa, mikäli olen väärässä.

Ja 5/8 aallon vertikaalista maatasoantennista kerrotaan että vahvistus on 2 dBd. Eli parempi kuin luuppi?

Pesin vasikat, juotin lusikat, vedin kissan ja päästin kellon ulos...

t. 18

Eikös tuossa taittodipolissa ole ihan luonnollisesti kokoaallon verran lankaa/putkea....2 x ½-aaltoa on kai edelleen kokoaalto.

Pepe, siis tuo linkittämäni sivu kertoo ensimmäisenä että taittodipoli on puolikkaan aallon mittainen, ja sivun loppupuolella kerrotaan että se on koko aallon litistetty silmukka?

Ja kuitenkin tuo tikapuuantenni, jota mainostetaan päästäsyötetyksi taittodipoliksi, on huomattavasti pidempi kuin yksi aallonmitta ( 1,5mm-2mm johdolla toteutettuna 15,86 m )?

Tikapuussahan on kaksi kertaa puolikas aallonmitta sekä kaksi kertaa noin varttiaalto?

t. 18

Wikiham-sivusto kertoo asian, jonka Pepekin ystävällisesti tässä aiemmin mainitsi. Taittodipoli on koko aallon mittainen. ( onneksi sain tässä siivellä vastauksen myös vaativaan laskutehtävään, eli siis ½ + ½ = 1)

Tikapuuantenni ei siis varsinaisesti taida olla perinteinen taittodipoli, koska mitat eivät täsmää?

Ja koska j-tikun lienee voi tehdä niin että syötetty osa on 1/4-aallon pituinen ja säteilijä 5/8-aallon mittainen, niin voiko samaa rakennetta käyttää tikapuuantennissa?

t. 18

Ps. Tähän loppuun lisään vilpittömät anteeksipyyntöni ja pahoitteluni, sillä voi olla että kyselen tyhmiä antenneista sekä rasitan osaa harrastajista liikaa tyhmyydelläni, mutta mikäli on vaarana että seuraava minulle suunnattu vastaus sisältää hirmuisen leikkisästi tiedon että 1 + 1 = 2, niin kerron nyt jo etukäteen, että olen lievästi tietoinen asiasta.

Tikapuuantenni (Slim Jim) ei ole taittodipoli.

Mikä se sitten on, ellei päästäsyötetty taittodipoli???

The basic Slim Jim is an end fed folded dipole.

http://www.n9tax.com/Slim%20Jim%20Info.html'

Kasitoistanen: Et todellakaan rasita.
Se ei ole tyhmä, joka kysyy, vaan se pysyykin tyhmänä, joka ei kysy.

Hyvä, että porukka on lievästi tietoisia näistä asioista, ei siis enää tarvitse huomioida tätä keskustelusäiettä.

No niin

kasitoistanen kirjoitti:Tikapuuantenni ei siis varsinaisesti taida olla perinteinen taittodipoli, koska mitat eivät täsmää?

meikäläinen kirjoitti:Mikä se sitten on, ellei päästäsyötetty taittodipoli?.

Olette herrat kumpikin oikeassa, slimi on periaatteeltaan saman kaltainen kuin taittodipoli. Kyseessä on puoliaalto-taittodipoli, joka on syötetty alapäästään samanlaisella 1/4 avolinjarakenteella, kuin J-pole. Eli "perinteinen taittodipoli" se ei ole.

Ja näin Matti selvensi asiaa paljon, tnx Matti!

Anteeksi Pepe, tarkoitukseni ei ollut saada ketjua tälle ”niin tutulle” raiteelle.

Kuitenkin. Jos luit sivun jonka linkitin, niin uskallan väittää, että sinunkin mielestäsi teksti taittodipolin osalta on aika mielenkiintoisesti laadittu. Eikö näin?

Itselläni meni puurot ja vellit sekaisin.

En ole hami, enkä edes lähelläkään viisasta, mutta harrasteeseen liittyvät asiat kiinnostavat. Aiemmin tuolla eräässä ketjussa ihmettelin vanhan roskakorin mittaa, uuteen verrattuna. Matti heitti täydellisen kommentin aiheeseen. Kuten nytkin...

Olen noin vuoden ajan suunnitellut antennin rakentamista, lähinnä siksi että silloin tällöin pyörin rahojeni eteen erään metallipajan aputöissä. Ja myös sen vuoksi että kaupalliset antennit ovat mielestäni TÖRKEÄN hintaisia...

Huomenna menen hakemaan 8mm alumiiniputkea, ja vääntelen joko luupin tai tikapuuantennin. Johdosta nykerretty tikapuuantenni on tehty.

Täydellistä vertailutietoa tuskin löytyy tikapuuantennin ja luupin vertailemiseksi?

Mitä todennäköisimmin vertailu perinteisen taittodipolin ja tikapuuantennin välillä kallistuu jälkimmäisen antennin paremmuuteen?

Saako siihen vielä kommenttia, että kannattaako tikapuuantennia tehdä 5/8-aallon mittaiseksi, jota siis syötetään varttiaallolla ( j-tikun kaltainen rakenne )?

Olen laiska ja saamaton, mutta omaan mahdollisuudet valmistaa vaikka kaikki kolme vaihtoehtoa pajalla, sekä ehkä jopa talven aikana testaamaan niitä. Ainakin kykenen haaveilemaan asiasta...

t. 18

Ps. Matin viestin aloituksesta ( "No niin" ) puuttui sana lapset...

Hyvä kuvaus antennista löytyy ihan wikipediasta. http://en.wikipedia.org/wiki/J-pole_antenna

"A well known variation of the J-pole is the Slim Jim antenna, which is related to the J-pole the way a folded dipole is related to a dipole."

Eli tikapuu on samantapainen muunnos j-tikusta kuin taittodipoli on dipolista.

Mutta pirun hyvä antenni se tikapuu on. Täytyisi jaksaa tehdä tuohon omaani sen verran muutoksia, että voisi tuon 75 ohmin koksinpätkän ottaa pois välistä. Eli etsiä se 50 ohmin syöttökorkeus tuosta alalenkistä.

kasitoistanen kirjoitti:kannattaako tikapuuantennia tehdä 5/8-aallon mittaiseksi

Mielenkiintoinen asia. Yksi tikapuu /Slimjimin hyvistä puolista on matala lähtökulma. Mitenkään asiaa tutkimatta olettaisin, että lähtökulma olisi vieläkin matalampi viiskasi mallissa. Eli korkealle sijoitettuna vorkkisi kauemmas, erityisesti kun on heijastumaa atmosfääristä.

Impedanssin sovitus on kysymys merkki, mitä se on samanlaisella järjestelyllä kuin J-tikussa ja onko kyseisestä "avolinjan" pätkästä löydettävissä kohta jolloin ollaan suunnilleen 50ohm? Mä ainakin kannustaisin kokeilemaan ja tutkimaan.

5/8 rakenne vaatii maatasoja sitä enemmän mitä lähempänä maata antenni on.

Tikapuurakenteessa maatasojen "virittely" häristimeen voi olla haastavaa.

Maatasot täytyy olla eristetty itse tikapuurakenteesta, ja jotenkin antennin alapuolella
koksin vaippaan galvaanisesti yhdistettyinä..

-Peter