Kaikille radioharrastajille avoin foorumi

Olen tässä jo vuoden päivät hissukseen suunnitellut putkitesterin rakentamista. Itseasiassa olen mennyt jo hiukan suunnittelua pidemmälle ja olen tehnyt sille rungon ja painonapeilla toimivan ristikytkentämatriisin jolla hoidetaan putken kantakytkennät.
Vuosi on kulunut ja olen unissani käyttänyt tuota testeriä ja siinä sivussa todennut että ei taida olla kovinkaan kätevä.
Mistähän saisi halvalla releitä.
Perusajatuksena olisi laittaa värkkiin mikrokontrolleri joka ohjaisi releitä ja jännitteitä sekä tekisi muutamia mittauksia . Aparaatti tulisi sitten RS232 piuhan päähän ja koko hässäkkää ohjattaisiin tällä mikrokontrollerin isoveljellä.
Kontrollerit on hanskassa; samoin se isoveli ja sen ohjelmointi mutta mistä ne releet. Niitä tarvitaan pieni lauma.
Niin - mulla on sellainen pari tuhatta putkea joiden kunnosta mulla ei ole harmainta aavistusta. Olisi hyvä tietää että mitkä niistä voi armahtaa.
Ai niin - tuollaisella testerillä pystyy tuottamaan oikein käyrän - ei vaan sellaista tylsää prosenttilukua jollaisen AVO antaa.

Tää teitin foorumi muuten vaikuttaa aika eläväiseltä verrattuna muihin vastaaviin joita olen lueskellut.

Onnea rakentamiselle. Of topikkina että kyllähän tämä elävä foorumi on ja pääosin asiallinen. Nyt tällähetkellä vain on erilaista meteliä kun yleensä. Toisinaan tääläkin on ollut hiljaista jos kenelläkään ei ole ollut mitään järkevää sanomista.

Peeveli kirjoitti:hiljaista, jos kenelläkään ei ole ollut mitään järkevää sanomista.

eiku, jos sitten se rähinä vasta alkaakin jos ei oo järkevää sanomista...

hienoa että joku osaa tommosia suunnitella! onnea rojektiin... mulla on vanha philips cartomatic 3, jonka ostin viime rompepäiviltä, vähän olis sen kanssa hommia, suurin osa testi nappuloista kun on jumissa, mutta eiköhän se siitä kun jaksaa perehtyä... joskus. Kätevä olis tommonen automaatti testeri, varsinkin jos niitä putkia on tuhansia.. mutta muuten "oldschool kossina" olen vahvasti yhtä vanhan tekniikan kannalla, kuin mitä testattavat putketkin ovat... mutta kätevää, vaivatonta ja muuta sellaista se ei ole... se on vaan niin hianoa!

oh2gtk kirjoitti:Olen tässä jo vuoden päivät hissukseen suunnitellut putkitesterin rakentamista. Itseasiassa olen mennyt jo hiukan suunnittelua pidemmälle ja olen tehnyt sille rungon ja painonapeilla toimivan ristikytkentämatriisin jolla hoidetaan putken kantakytkennät.
Vuosi on kulunut ja olen unissani käyttänyt tuota testeriä ja siinä sivussa todennut että ei taida olla kovinkaan kätevä.
Mistähän saisi halvalla releitä.
Perusajatuksena olisi laittaa värkkiin mikrokontrolleri joka ohjaisi releitä ja jännitteitä sekä tekisi muutamia mittauksia . Aparaatti tulisi sitten RS232 piuhan päähän ja koko hässäkkää ohjattaisiin tällä mikrokontrollerin isoveljellä.
Kontrollerit on hanskassa; samoin se isoveli ja sen ohjelmointi mutta mistä ne releet. Niitä tarvitaan pieni lauma.
Niin - mulla on sellainen pari tuhatta putkea joiden kunnosta mulla ei ole harmainta aavistusta. Olisi hyvä tietää että mitkä niistä voi armahtaa.
Ai niin - tuollaisella testerillä pystyy tuottamaan oikein käyrän - ei vaan sellaista tylsää prosenttilukua jollaisen AVO antaa.

Tää teitin foorumi muuten vaikuttaa aika eläväiseltä verrattuna muihin vastaaviin joita olen lueskellut.

Paljonko niitä releitä tarvis olla ? 12v kelajännittelläkö?

-vk-

minulla olisi joku 20-30kpl 24v 2xvaihto releitä valmiissa kiskossa ja niihin vielä lampulliset painonappikatkaisijat
ollut joskus hotellin huonepalvelun kontrolli hässäkässä
ongelmana vain tuo etäisyys
releet on nimittäin ylistarossa minä seinäjoella ja sinä inkoossa
no rompepäivillekin ne voin ottaa mukaan
eli 15.10. 2006 ja osoite on tuo tuttu toimintojentalo kasperinviita 13 seinäjoki

Optimaalinen tilanne olisi sellainen että mikä tahansa putken kannalle menevä piuha voidaan kytkeä mihin tahansa mittaus/syöttöjohtoon. Onneksi sentään useimmat putket noudattavat jotain logiikkaa esimerkiksi hehkupiuhojen suhteen. Kummallisia tapauksia varten sitten voi tehdä vaikka adapterin jossa killuu putkenkannassa banaanikoskettimia ja jota operoidaan vanhanaikaisen puhelinkeskuksen tyyliin.
Optimoinnista huolimatta tarvittavien releiden tai kytkentäkomponenttien lukumäärä nousee huomattavaksi. Osassa matriisia voisi varmaan käyttää fettejä mutta kun putket ovat erittäin korkeaimpedanssisia niin siinä saattaa mittaustulokset muuttua suuntaa antavista sattumanvaraisiksii. Tästä pitää selvästikin nähdä lisää unta.

Tuossa on liitteenä kolme kuvaa. Klikkaus omalla vastuulla - ovat turkasen isoja. Voitte vain arvata mitä nämä ovat

Toi putkikuva on niin hieno että en yhtään epäilisi vaikka joku leikkaisi siitä sellaisen palan että styroksia ei näy ja laittaisi sen taustakuvaksi....

kokeilen nyt samalla tuota xs.to kuvajuttuakin. Tässä muutama lähetinputki ikkunan välissä tallessa.





ja sitte pari "rojektia"





tääkö on se mainos..?

xs.to Support | Always keep local copies of your files | Tell your friends about this web hosting service!


-vk-

Auts - mua rupes heti himottaan ton QQE03-20:n septar kanta. Mulla on noita putkia 70 kappaletta ja vain yksi kanta. Jos joskus tarttette tollasen kukkueemelin niin älkää herrantähden menkö maksamaan siitä euroa enempää. Mullon noita senverran että uskoakseni suomen radioamatöörien tarpeet on tältäosin turvattu hamaan tulevaisuuteen. En myy niitä mutta annan kyllä tarpeeseen.

oh2gtk kirjoitti:Auts - mua rupes heti himottaan ton QQE03-20:n septar kanta. Mulla on noita putkia 70 kappaletta ja vain yksi kanta. Jos joskus tarttette tollasen kukkueemelin niin älkää herrantähden menkö maksamaan siitä euroa enempää. Mullon noita senverran että uskoakseni suomen radioamatöörien tarpeet on tältäosin turvattu hamaan tulevaisuuteen. En myy niitä mutta annan kyllä tarpeeseen.

Tuo alimmainen projekti on QQE 06/40 porejekti ja tarkoitus on tehä toinen sitte joskus kun tuon saa valmiiksi(tai sitte lisätä tuohon toinen putki kun lootikko on noin iso).Se oli jo kerran kasassa mutta tx pääsi kiertään jotenkin sisäänmenoon ja putki "jäi päälle" vaikka tangentin päästikin. Eli väliseiniä lisää ja koteloida RF-osa kunnolla. Myös RX-TX rele on parempi ostettuna ja RF vox pitää tehä parempi sekin. Virityspiirit on (tai pitäis olla) 144-146 MHz aluelle tunattuja. Pikkusen on nämä jäänyt kun vaihtu asuinpaikka ja täällä ei ole kunnon mastoakaan vielä, enkä tiedä saako mitään isompaa laitettuakaan. Ylempi rojekti on vähä niinkuin ollu 2cx250 mutta tuohon koteloon ei sopinutkaan kaikki osat joten katellaan sitäkin sitte myöhemmin. Pari 833A :ta on odottamassa HF linukka innostusta. 80 mertrille olis tuossa vaijeri-antennikin ja jopa kahden metrin korkeudella syöttöpiste. tuntuis workkiwan ihan hyvin kun ois enempi tuota lähetyskeliä.

On tuossa yksi 10 kW tehoinen putkikin 10kv anodijännitteelle mutta sekin on vielä odottamassa jostain syystä.


Noista kannoista vielä: QQE kannat tarvin ite mutta muutama eksoottinen keraaminen lähetinputken kanta olis ylimääräisenä. etinkö ja otanko kuvan.?

-vk-

oh2gtk kirjoitti:Olen tässä jo vuoden päivät hissukseen suunnitellut putkitesterin rakentamista. Itseasiassa olen mennyt jo hiukan suunnittelua pidemmälle ja olen tehnyt sille rungon ja painonapeilla toimivan ristikytkentämatriisin jolla hoidetaan putken kantakytkennät.
Vuosi on kulunut ja olen unissani käyttänyt tuota testeriä ja siinä sivussa todennut että ei taida olla kovinkaan kätevä.
Mistähän saisi halvalla releitä.
Perusajatuksena olisi laittaa värkkiin mikrokontrolleri joka ohjaisi releitä ja jännitteitä sekä tekisi muutamia mittauksia . Aparaatti tulisi sitten RS232 piuhan päähän ja koko hässäkkää ohjattaisiin tällä mikrokontrollerin isoveljellä.
Kontrollerit on hanskassa; samoin se isoveli ja sen ohjelmointi mutta mistä ne releet. Niitä tarvitaan pieni lauma.
Niin - mulla on sellainen pari tuhatta putkea joiden kunnosta mulla ei ole harmainta aavistusta. Olisi hyvä tietää että mitkä niistä voi armahtaa.
Ai niin - tuollaisella testerillä pystyy tuottamaan oikein käyrän - ei vaan sellaista tylsää prosenttilukua jollaisen AVO antaa.

Tää teitin foorumi muuten vaikuttaa aika eläväiseltä verrattuna muihin vastaaviin joita olen lueskellut.

Putkitesteriin vielä semmonen ajatus että jos jos.. sulla oliskin erikseen itse testeri ja kanta/kannat. Eli jos testerissä olisi 5 - 10 naparuuvireikää, erivärisiä jne eli naparuuvit anodijännitteelle, naparuuvit hehkulle jne.
sitte olisi jokainen kanta erillisessä telineessä jossa olis telineen reunaan johdotettu naparuuvit samalla lailla , anodi, hehkut jne..

Tästä seuraa se että tarttee banaani-banaani välijohtoa jotka voi olla tietyn värisiä että on siistiä ja tulee aina oikein kytkettyä.

testeri yksikössä olis kiertokytkin anodijännitelinjassa josta valitaan anodijännite , esim muuntajan väliulosotoilla. hehkuille oma kiertokytkin jne.

nyt kun tekee kaikille kantatyyppeille sen oman telineen , jonka joka tapauksessa joutus tekemään jollain tavoin. niin aseteltavilla välijohdoilla saa tehtyä kaikki mahdolliset kytkennät kaikkiin mahdollisiin putkiin ilman yhtäkään relettä. Testeriyksiköstä valittaisiin halutut jännitteet. banaani johtojen kondasta voi sitten mitata ne virrat haluamallan tavalla.

tämä oli ns. manuaali mittaus moodi ja sitten atmelia kehiin ja siihen en puutukkaan eli atmelilla elektronisesti sweeppi niin että ominaiskäyrä saadaan pihalle. virranmittaus shuntilla linjoista A/D muunnoksen kautta käyräksi.



En tiedä oliko tuossa nyt mitään järkeä mutta kunhan höpötän.

-vk-

Aikoinaan (joskus 1000 putken paikkeilla) mietin tuotakin ratkaisua. Siinä on se hyvä puoli että se on simppeli. Releet on mekaanisia ja itseasiassa todella helposti särkyviä.

Useimmat 30-40 luvulla valmistetut putkitesterit ovat juuri tuollaisia. Joissakin hianommissa malleissa oli oikein kortti joka tuupattiin laitteessa olevaan reikään ja kas - putken kytkennät oli tehty. Sitten piti vaan olla oikeen lauma niitä kortteja - yksi joka putkityyppiryhmää varten. Joissakin oli lauma kiertokytkimiä ja niin edelleen. Puhelinkeskuksen (sen Santra mallisen) tyyliin toimivaa en ole nähnyt mutta kyllä se varmasti toimii - ellei tee jotain mokaa niiden kymmenen banaanin kanssa.

Putkissa yleisimmin esiintyviä vikoja ovat katodin ja hehkulangan oikosulut, katkokset ja muut elementtien väliset oikosulut. Toisinaan myös putken mikrofoonisuus kehittyy tasolle joka voi aiheuttaa mm. akustista kiertoa putkiradiossa. Putket myös kuluvat vaikkakin paljon yleistä luuloa vähemmän. Esimerkiksi mahdollisen katodivuodon mittaus vaatii eristysmittari-tyyppistä mittausta (jota edes AVO ei tee) joka paljastaa "rahisevat" vuodot. Putki pitää testata sekä kylmänä, sen kuumentuessa ja kuumana. Tarkoittaa hekupiuhojen irroitusta ja nopeaa mittausta. Olen tehnyt tään pari kertaa käsin ja oli se aika vipinää.

Mulla oli ajatuksena tehdä tästä värkistä sellainen että se osaa etsiä hehkut ja mahdollisesti muutkin elementit niin että jäljelle jää rajallinen joukko kandidaatteja. Toiminne on tosi hyödyllinen jos käsissä on putki josta tyyppimerkintä on karissut pois. Oikeastaan ainoa syy miksei voisi käyttää vaikkapa fettejä noihin kytkentöihin on se että mahdolliset eristysmittaukset pitää tehdä aika korkeilla jännitteillä. Esimerkiksi tavallisen AZ1 tasurin speksattu reverse jännite on about 700 volttia. Siis, jos se alkaa hermoilla tuolla jännitteellä niin se on jo entinen. Käytännössä AZ1:lle voi pistää pari kilovolttia reverse jännitettä ennenkuin se lyö läpi. Niin ja toi AZ1 on aika kevyt tasuri - ainakin kun sitä vertaa esimerkiksi tähän

Ilmeisesti se lopullinen värkki on yhdistelmä puolijohdekytkimiä ja releitä. Mittaus tehdään puolijohde kytkimillä ja eristysmittauksen ajaksi putki irrotetaan releillä. Itseasiassa .... jumantsuikka ... niinhän se tehdään. Palaan asiaan lähiaikoina

oh2gtk kirjoitti:Aikoinaan (joskus 1000 putken paikkeilla) mietin tuotakin ratkaisua. Siinä on se hyvä puoli että se on simppeli. Releet on mekaanisia ja itseasiassa todella helposti särkyviä.

Useimmat 30-40 luvulla valmistetut putkitesterit ovat juuri tuollaisia. Joissakin hianommissa malleissa oli oikein kortti joka tuupattiin laitteessa olevaan reikään ja kas - putken kytkennät oli tehty. Sitten piti vaan olla oikeen lauma niitä kortteja - yksi joka putkityyppiryhmää varten. Joissakin oli lauma kiertokytkimiä ja niin edelleen. Puhelinkeskuksen (sen Santra mallisen) tyyliin toimivaa en ole nähnyt mutta kyllä se varmasti toimii - ellei tee jotain mokaa niiden kymmenen banaanin kanssa.

Putkissa yleisimmin esiintyviä vikoja ovat katodin ja hehkulangan oikosulut, katkokset ja muut elementtien väliset oikosulut. Toisinaan myös putken mikrofoonisuus kehittyy tasolle joka voi aiheuttaa mm. akustista kiertoa putkiradiossa. Putket myös kuluvat vaikkakin paljon yleistä luuloa vähemmän. Esimerkiksi mahdollisen katodivuodon mittaus vaatii eristysmittari-tyyppistä mittausta (jota edes AVO ei tee) joka paljastaa "rahisevat" vuodot. Putki pitää testata sekä kylmänä, sen kuumentuessa ja kuumana. Tarkoittaa hekupiuhojen irroitusta ja nopeaa mittausta. Olen tehnyt tään pari kertaa käsin ja oli se aika vipinää.

Mulla oli ajatuksena tehdä tästä värkistä sellainen että se osaa etsiä hehkut ja mahdollisesti muutkin elementit niin että jäljelle jää rajallinen joukko kandidaatteja. Toiminne on tosi hyödyllinen jos käsissä on putki josta tyyppimerkintä on karissut pois. Oikeastaan ainoa syy miksei voisi käyttää vaikkapa fettejä noihin kytkentöihin on se että mahdolliset eristysmittaukset pitää tehdä aika korkeilla jännitteillä. Esimerkiksi tavallisen AZ1 tasurin speksattu reverse jännite on about 700 volttia. Siis, jos se alkaa hermoilla tuolla jännitteellä niin se on jo entinen. Käytännössä AZ1:lle voi pistää pari kilovolttia reverse jännitettä ennenkuin se lyö läpi. Niin ja toi AZ1 on aika kevyt tasuri - ainakin kun sitä vertaa esimerkiksi tähän

Ilmeisesti se lopullinen värkki on yhdistelmä puolijohdekytkimiä ja releitä. Mittaus tehdään puolijohde kytkimillä ja eristysmittauksen ajaksi putki irrotetaan releillä. Itseasiassa .... jumantsuikka ... niinhän se tehdään. Palaan asiaan lähiaikoina

onkos jotain putkia mitä oikein keräilet tai etsit?

-vk-

Putkien suhteen olen kaikkiruokainen. Lukuunottamatta joitakin muusikoiden suosimia tyyppejä (EL34, ECC81, ... ) on näiden valmistus joko olematonta tai lopetettu.

En oikeastaan ole keräilijä - pikemminkin olen kierrättäjä. Ostin tuossa heikkona hetkenäni leegion (70+) putkiradionraatoja ja olen niitä kunnostellut itseni ja ostajien riemuksi. Homma ei todellakaan ole kultakaivos mutta siitä saa juuri ja juuri senverran "katetta" että radioiden kunnostaminen on ilmaista.

Tällä hetkellä tuntuu kaikilla olevan tarve päästä eroon TV vastaanottimissa käytetyistä P-sarjan putkista. Mullakin on varmaan sata PCL805 putkea tuolla hyllyssä. Olen kehitellyt näille putkille jotain käyttöä ja nyt näyttäisi siltä että näistä saa kohtuuvaivalla ja ennenkaikkea kohtuurahalla putkivahvistimia kotikitaristeille. Olen jo löytänyt sopivan verkkomuuntajan Bebekiltä. Siinä on sopivat toisiojännitteet (15 ja 200V) sekä kiinnostava hinta ... noin 6 euroa kappale. Lisäksi näitä on siellä vaikka lampaat söisi. Sopivia päätemuuntajia mulla on tuolla aitassa ns. vino pino.

Siis jos sulla on putkia joista ehdottomasti haluat päästä eroon niin pistä mailia ja katsotaan mitä sitten tapahtuu.

Kuten Tom Sawyer sanoi: "Ostakaa maata sillä sen valmistus on lopetettu".